José María tenía 13 años cuando perdió a sus padres y a su hermana de 7 años en el atentado de ETA contra la casa cuartel de Zaragoza. Su hermano y él sobrevivieron, con heridas. Pero en aquel momento nadie supo ver que las heridas psicológicas perdurarían tres décadas después. “Este 11 de diciembre se cumplen 32 años y lo recuerdo como si fuera ayer”, explicó José María Pino un día antes en una jornada organizada por la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT) y la Facultad de Psicología de la Universidad Complutense de Madrid.

“Estaba durmiendo, soñando que jugaba al billar americano y justo cuando la bola blanca impactó con las otras, estalló el coche. Abrí los ojos y yo solo veía polvo, me estaba mojando, el piso de arriba ya no existía.

Se oían gritos, chillidos, alaridos. Teníamos un metro de habitación y si no, nos caíamos abajo para el precipicio.

No sé cómo, pero los bomberos entraron, nos rescataron y bajaron por las escaleras, que se estaban hundiendo. [Oí que decían:] <<Por aquí no bajéis a más personas, que se está hundiendo>>”.

“Prefería estar con mi perro que con las personas, me daba miedo todo, cualquier sonido fuerte, cualquier sobresalto”

— José María Pino, víctima del terrorismo

Aquel atentado le “cambió la vida en dos segundos” y aún hoy necesita tratamiento -en su caso psiquiátrico- para poder seguir adelante. De mayor se hizo guardia civil, pero lo vivido no le dejaba en paz. “Prefería estar con mi perro que con las personas, me daba miedo todo, cualquier sonido fuerte, cualquier sobresalto”, reconoce. Entonces no sabía que sufría estrés postraumático crónico.

La primera vez que recibió ayuda psicológica fue en 2005, pero fue una terapia breve que no le sirvió. Fue porque “había actuaciones que me daban pánico, por si con algún fallo mío -que cometí- le pasara algo a algún compañero”. Dice que aquella psicóloga “no tenía ni idea”. Se refiere a que no tenía la formación adecuada para tratar a una víctima de terrorismo. En 2013 entró en contacto con la AVT y empezó un tratamiento que le resultó “eficaz, pero duro”.

José María Pino, víctima del atentado de ETA en la casa cuartel de Zaragoza, junto al consejero de la AVT Miguel Ángel Folgera. © AVT

La huella psicológica de un atentado

La historia de José María no es única, ni el estrés postraumático que padece se debe únicamente a que la tragedia le golpeara de niño. El estudio conjunto de la Complutense y la AVT presentado este martes, muestra que existe un “enquistamiento del estrés postraumático a largo plazo” en las víctimas de un atentado terrorista aunque hayan pasado más de 20 años.

“Muchas veces la gente nos pregunta: ¿pero realmente la gente está mal después de tanto tiempo? (…) Esa frase de <<el tiempo lo cura todo>> no es cierta”, afirmó María Paz García-Vera, catedrática de psicología clínica de la Complutense, actualmente delegada del Gobierno en Madrid. En el estudio y proyecto de atención a las víctimas que codirige, han contactado a 3.255 víctimas que se ofrecieron voluntarias, de las cuales realizaron una entrevista telefónica 1.759 para detectar posibles problemas de ansiedad, depresivos. 982 de ellas hicieron después una entrevista presencial estructurada para establecer un diagnóstico y se ha comenzado el tratamiento con 292 víctimas, un tratamiento que se irá ampliando por comunidades. Actualmente están trabajando en Cataluña.

“Muchas veces la gente nos pregunta: ¿pero realmente la gente está mal después de tanto tiempo? Esa frase de <<el tiempo lo cura todo>> no es cierta”

— María Paz García-Vera, catedrática de psicología clínica de la Complutense

“Hasta ahora se desconocía la magnitud que pueden tener los atentados terroristas a largo plazo”, explicó García-Vera. “[Cuando les llamábamos,] al principio [algunas personas] decían que no sabían si tenían tiempo y al final hablaban hora y media. Algunos se ponían a llorar y decían que les tendrían que haber llamado cuando sucedió el atentado hace 30 años (…). Toda la razón”.

Pionero en el estudio a muy largo plazo de los efectos psicológicos de un atentado, este proyecto muestra por el momento que las víctimas directas siguen sufriendo estrés posttraumático en un 27% de los casos una media de 22 años después, en unos porcentajes muy similares a los que habían detectado otros estudios internacionales anteriores que evaluaban la situación -como máximo- hasta 5 años después del ataque.

El más frecuente de los trastornos recogidos en los distintos estudios es el estrés posttraumático (18-40% de los casos), pero también la depresión (20-30%), el trastorno de pánico o el abuso del alcohol. Ponemos en marcha unos mecanismos de supervivencia espectaculares y muy útiles, aunque para quien lo está viviendo puede darles la sensación de “me estoy volviendo loco”. Aún así, García-Vera subrayó que “la mayoría de los adultos no desarrollarán trastornos psicológicos. Conseguirán recuperarse normalmente sin trastornos. Cuanto más afectados, las repercusiones serán mayores”.

“La mayoría de los adultos no desarrollarán trastornos psicológicos. Conseguirán recuperarse normalmente sin trastornos. Cuanto más afectados, las repercusiones serán mayores”

— María Paz García-Vera, catedrática de psicología clínica de la Complutense

Tras un atentado, es normal que las víctimas directas sufran una mayor irritabilidad, pues es un mecanismo de defensa en el que están alerta para salvar su vida. También pueden perder el apetito, sentir frío cuando hace calor, ver sangre donde no la hay… Es lo que los profesionales llaman un “proceso adaptativo”. Se considera un trastorno cuando “pasan a enquistarse: se vuelve frecuente e interfiere en la vida de las personas y no les deja desarrollar una vida normal”.

El estudio señala que el enquistamiento a tan largo plazo de los trastornos se debe a que en el caso de las víctimas de ETA “muchas han sido sometidas al terrorismo durante muchos años: en su propia casa- el cuartel; el estigma y el acoso social”. Otros factores probables son “no haber recibido una atención psicológica adecuada y el escaso apoyo de la sociedad”. Según sus datos, un 82% de los atentados cometidos tras la Transición en España no generaron movilización social. “El apoyo social es un factor protector muy importante”, subrayó García-Vera.

Tratamiento adecuado para las víctimas supervivientes

Jesús Sanz, codirector del proyecto y catedrático de psicología de la personalidad la Universidad Complutense, reconoció que los datos que arroja su estudio fue una “sorpresa para mal”. No esperaban que las consecuencias psicológicas de un atentado perduraran tanto en el tiempo. Explicó que también influye la falta de asistencia psicológica en décadas anteriores. Pero con ello no basta. Víctimas del 11M seguían sufriendo trastorno de estrés postraumático diez años después de los atentados a pesar de haber recibido atención psicológica. La cuestión es, planteó Sanz, si fue la adecuada en calidad y cantidad.

En aquella ocasión se puso en marcha un plan de salud mental siguiendo ejemplo del 11S en Madrid y Guadalajara. Duró 18 meses -hasta diciembre de 2006) y se atendió a 3.243 pacientes con una media de 4,5 consultas por paciente distanciadas en el tiempo. “En diciembre de 2004 ya se recortó la plantilla a la mitad y las consultas pasaron a ser bimensuales. No ha sido una buena estrategia”, concluyó Sanz. El proyecto actual de momento planea 16 sesiones de tratamiento una vez a la semana con una evaluación posterior sobre su efecto en el corto y medio plazo.

“Yo antes lloraba, lloraba, lloraba y lloraba y decía: <<¿por qué lloro tanto?>> (…) El tratamiento es bueno, porque aprendes lo que es la ansiedad; no como antes, que estabas mal y no sabías lo que te pasaba. Me quité un gran peso de encima, vas progresando y te sientes mucho mejor”, explicó José María Pino, aquel niño que perdió a casi toda su familia por un coche bomba y que hoy, 32 años después, sigue y seguirá sufriendo estrés postraumático.

En 2018 hubo 9.607 atentados terroristas en todo el mundo; la mayoría de los asesinados fueron en el sudeste y sur de Asia: 11.556 muertos. Las primeras conclusiones del estudio presentado el martes en Madrid dejan claro que se debe cuidar la atención psicológica a las víctimas directas que sobreviven aunque hayan pasado décadas.

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La entrada Los atentados terroristas siguen provocando estrés postraumático 20 años después se publicó primero en Salam Plan.

Los ministerios del Interior y de Educación presentaron este martes la propuesta para la primera unidad didáctica (de un total de siete), destinada a la asignatura de Geografía e Historia para alumnos de 4º de la ESO. Se trata de una guía para el profesorado, en la que en cuatro sesiones se explica qué es el terrorismo, los distintos tipos de terrorismo que han afectado y afectan a España y su evolución desde el franquismo hasta la actualidad. Todo ello, con distintos testimonios de las víctimas y ejercicios prácticos para hacer reflexionar al alumnado.

Su objetivo es que “las nuevas generaciones tengan una noción clara de cómo España ha sufrido por culpa del terrorismo. Cómo se luchó y se sigue luchando contra él”, dijo el ministro del Interior Fernando Grande Marlaska.

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Para elaborar el temario, los ministerios han consultado con educadores, historiadores y asociaciones de víctimas del terrorismo. La edición del contenido, que pretende ser una guía para el docente, se ha realizado en colaboración con el Centro Memorial de las Víctimas del Terrorismo, y la Fundación Víctimas del Terrorismo. La intención principal es trabajar por la memoria histórica del daño causado por el terrorismo etarra.

También se abordan los atentados del año pasado en Cataluña el 17 de agosto, inspirados en Daesh; el del 11-M cometido por Al Qaeda en 2004 y el primero de un grupo terrorista de ideología similar, en 1985.* Y ahí surge un grave problema para referentes españolas sobre la islamofobia consultadas por este medio: tres errores de bulto al hablar de terrorismo «yihadista», «islamista» y en la definición de esta tipología.

El contenido se ha realizado sin contar con la Plataforma Ciudadana Contra la Islamofobia, el Observatorio de la Islamofobia en los Medios o la Comisión Islámica de España, a pesar de incluir términos como «terrorismo yihadista» o «terrorismo islamista»

Tanto la Plataforma Ciudadana Contra la Islamofobia como el Observatorio de la Islamofobia en los Medios o la Comisión Islámica de España han confirmado a Salam Plan que nadie de los ministerios se ha puesto en contacto con ellos para elaborar el contenido, del que han tenido noticia a través de este medio.

¿Terrorismo “yihadista”?

La primera alarma salta en la tipología establecida en el temario para explicar a los alumnos de Secundaria distintos tipos de terrorismo y la definición del que ejercen grupos como Daesh. Se dividen en “nacionalistas radicales” (ETA, Terra Lliure, etc.), “extrema izquierda” (GRAPO, etc.), “ultraderecha” (Grupos Armados Españoles, GAE, por ejemplo) y “yihadistas”.

Esta última palabra aparece siete veces en la unidad didáctica. El Observatorio de la Islamofobia en los Medios aconseja evitarla, al igual que la profesora de sociología del islam en la Universidad Autónoma de Madrid y directora de la Revista de Estudios Internacionales Mediterráneos, Ana Planet.

En conversación con Salam Plan, Planet recomienda “reparo” a la hora de usar el concepto de “yihadista”, pues considera que “no es del todo correcto”. A muchos creyentes musulmanes les duele el término aplicado al terrorismo, porque se asocia su religión con la violencia gratuita, lo que prohíben el propio Corán y las enseñanzas de su principal profeta, Muhammad (o Mahoma).

Página 7 de la unidad didáctica propuesta para alumnos de 4 de la ESO para el curso 2019/20.

El “yihad” significa en primer lugar “esfuerzo” en árabe. Según el libro sagrado de los musulmanes, existe el “yihad mayor” -que se refiere al esfuerzo por mejorar uno mismo en primer lugar- y el “yihad menor” -relativo a la ayuda al prójimo y servir a la humanidad-. Únicamente se puede aplicar este término a la acción bélica para la autodefensa y bajo estrictas normas.

En ningún caso, el terrorismo de quienes dicen ejercerlo en nombre del islam, cumple las reglas de esos casos excepcionales. Así lo explicó Salam Plan en el artículo “El verdadero significado de yihad y cómo los terroristas lo incumplen punto por punto”.

Lo defienden figuras como el Premio Nacional de Juventud 2013 y teólogo musulmán, Abdelaziz Hammaoui; o la profesora emérita de estudios árabes e islámicos de la Universidad de Barcelona y autora de varios libros divulgativos sobre el islam, Dolors Bramon; o la jurista y máster en Análisis y Prevención del Terrorismo, Iman Bakkali. Ésta última lo dejó negro sobre blanco en un artículo publicado por el propio Instituto Español de Estudios Estratégicos (IEEE) perteneciente al Ministerio de Defensa.

>>> También puedes leer: “El verdadero significado de yihad y cómo los terroristas lo incumplen punto por punto”<<<

Además, la lista de condiciones que dio Muhammad para poder matar en casos excepcionales coincide con todo lo que incumplen los terroristas que afirman matar en nombre de esa religión:

• no atacar a los desarmados,
• no asesinar o herir a civiles, mujeres y niños,
• nunca de noche,
• no destruir cosechas ni matar animales,
• no mutilar,
• no atacar lugares de culto,
• no realizar la yihad solo para presumir…

“Quien matara a una persona que no hubiera matado a nadie ni corrompido en la tierra, fuera como si hubiera matado a toda la Humanidad. Y que quien salvara una vida, fuera como si hubiese salvado las vidas de toda la Humanidad”, reza la aleya (versículo) 5:32 del Corán.

“Desde el 11-S se ha ido consolidando un lenguaje vinculado a la práctica religiosa islámica”, denuncia la presidenta de la Plataforma Ciudadana Contra la Islamofobia, Isabel Romero. “Que unas personas terroristas se autodenominen musulmanes o yihadistas, no implica otorgarles esa realidad”.

«La posibilidad de erradicar la palabra yihadismo, no la veo. La he predicado durante 15 años y eso ya no tiene remedio. Yo, cuando me toca, digo ‘terrorismo de raíz islamista’, insistiendo en que no practican el islam como Dios manda»

— Dolors Bramon, profesora de estudios árabes e islámicos UB

La solución para Planet en el caso del temario para los institutos es contextualizar y ofrecer una información más pormenorizada del terrorismo que ejercen grupos como Al Qaeda o Daesh y que afecta también a los musulmanes. De hecho, el 95% de los atentados se producen en países de mayoría musulmana, según el Observatorio Internacional sobre Estudios de Terrorismo.

Esta experta recomienda, por ejemplo, como material didáctico de apoyo la campaña #Testimonis17A lanzada por Safi Stop Als Fenòmens Islamòfobs en la que musulmanes vecinos de Barcelona cuentan en vídeos cómo vivieron aquel día. O considera que sería una buena idea incluir la noticia del abrazo que el padre del pequeño Xavi de 3 años que falleció en el ataque quiso dar al imán de su localidad en señal de rechazo compartido frente al terrorismo y muestra de convivencia pacífica.

Dolors Bramon hace una confesión a Salam Plan: «La posibilidad de erradicar la palabra yihadismo, no la veo. La he predicado durante 15 años y eso ya no tiene remedio. Yo, cuando me toca, digo ‘terrorismo de raíz islamista’, insistiendo en que no practican el islam como Dios manda».

¿Terrorismo “islamista”?

El concepto “terrorismo islamista” se utiliza una única vez en la unidad didáctica, en relación a los atentados del año pasado en Barcelona y Cambrils. Por otra parte, nunca se menciona al grupo terrorista Daesh, quien lo inspiró.

Para la presidenta de la Plataforma Ciudadana Contra la Islamofobia, es tan malo hablar de “terrorismo islamista” como de “terrorismo yihadista”. Romero opina que no es necesario diferenciar tipologías y pide llamar a las distintas organizaciones terroristas “por sus nombres, sin más apellidos”. Para Planet, lo mejor es también limitarse a mencionar los grupos terroristas pertenecientes a cada categoría con un resumen de quiénes eran los protagonistas y sus atrocidades.

>>> También puedes leer: Ayan Hirsi Ali, no: los terroristas de Barcelona no fueron “fieles al Corán”… y aquí están las pruebas <<<

La profesora de la Universidad de Barcelona, Dolors Bramon, está de acuerdo en teoría, pero no en la práctica. Considera que las circunstancias españolas, con el terrorismo etarra, obligan a diferenciar un terrorismo de otro. Bajo su punto de vista, usar la expresión «terrorismo islamista» «no es un error, pero no es exacta». Propone denominarlo «terrorismo de raíz islamista». ¿Por qué? Porque «islamista» se refiere a una opción política y no religiosa.

«Una cosa es ser musulmán -es decir, practicar el islam-; otra cosa es ser islamista – que quiere decir practicar alguna variante del islam no exactamente ortodoxa-. Por ejemplo, los talibanes practican un islam con el que un experto no puede estar de acuerdo. O el que se practica en Arabia Saudí, el wahabismo», describe. También hay partidos islamistas, como el que lidera el primer gobierno de la transición democrática en Túnez, que fue premio Nobel de la Paz junto a sus interlocutores.

“Imagina que el terrorismo del IRA se hubiera denominado terrorismo católico o cristiano, cristianismo terrorista»

— Isabel Romero, Plataforma Ciudadana Contra la Islamofobia

Por su parte, la profesora de sociología del islam de la Autónoma es tajante en este caso: “nunca” debe usarse «terrorismo islamista; tendría que quitarse sin ninguna duda”. El motivo es que lleva a una asociación de ideas errónea, como indica el citado glosario del Observatorio: “A los musulmanes, les repugna que se confunda el yihadismo con el islam, error al que induce la expresión ‘terrorismo islamista’. No les falta razón, por lo que se debe evitar”.

La presidenta de la plataforma contra la islamofobia, Isabel Romero, propone esta reflexión: “Imagina que el terrorismo del IRA se hubiera denominado terrorismo católico o cristiano, cristianismo terrorista… y se argumentara que como Jesús uso la violencia para expulsar a los mercaderes del templo, existe por ello esa justificación del uso indiscriminado de la violencia [,como defendieron los zelotes tiempo atrás]”.

Bramon explica que «la doble perversidad del terrorismo de raíz islamista, es en primer lugar la perversidad de practicar el terrorismo; y en segundo lugar, utilizar elementos religiosos -o incluso el nombre de Dios- para cometer asesinatos».

El error «brutal» e «incorrectísimo»

La profesora de sociología del islam, Ana Planet, considera un “error brutal (…), catastrófico” del temario la definición ideológica en el apartado del terrorismo “yihadista”. En ella, la guía para el docente establece que “su objetivo es implantar un califato bajo una interpretación ortodoxa de la sharia, la ley islámica”.

Planet alerta de que es una definición “completamente errónea”. Para empezar, la implantación del califato era objetivo primordial para el Daesh y por eso se autodenomina «Estado Islámico», aunque no sea ni una cosa ni la otra, según Bramon. Al Shabab, Al Qaeda y otros grupos «no se plantearon la expansión territorial, sino simplemente sembrar el terror».

«Se actúa de forma completamente irresponsable y negativa sobre la imagen de 1.600 millones de musulmanes, profundizando en estereotipos y fomentando el miedo y el rechazo hacia una confesión religiosa universal”

— Isabel Romero, Plataforma Ciudadana Contra la Islamofobia

Bramon también asegura que es «incorrectísimo» decir que las actuaciones de estos terroristas se deben a «una interpretación ortodoxa de la sharia«. Explica que «querer presentar la sharia como ley del islam, no es cierto [en la práctica]. Porque cada gobierno que dice seguir la sharia, la sigue a su manera. Es decir, la sharia no es un código único».

Planet considera que se debería eliminar esa frase, de igual forma que en los otros tipos de terrorismo descritos no se define su ideología más allá de definirlos como nacionalismos o extremismos violentos.

Romero asegura que todos los fallos se engloban en un mismo error básico: “Se actúa de forma completamente irresponsable y negativa sobre la imagen de los 1.600 millones de musulmanes [que se estiman en el mundo], profundizando en estereotipos y fomentando el miedo y el rechazo hacia una confesión religiosa universal”.

Consultar con expertos en islamofobia y sus víctimas

A Planet le preocupa mucho “cómo se va a trabajar” la impartición de estas clases en lo que toca al Daesh o Al Qaeda o grupos terroristas afines. Si bien, Planet valora positivamente que se aborde el tema del terrorismo en las aulas, asegura que no ve a los profesores -ha trabajado con docentes en este contexto- preparados para hablar de estos grupos.

Por ello, propone que los profesores reciban formación en este sentido para evitar promover la islamofobia, ya sea por “ignorancia o prejuicio”. Implora que “teniendo en cuenta que estamos ante un problema muy serio, en el que existe una islamofobia estructural en nuestro sistema, tendría que convocarse a aquellas plataformas cívicas sensibles a cómo se está construyendo esta islamofobia; también a sus víctimas”.

“Estamos ante un problema muy serio, en el que existe una islamofobia estructural en nuestro sistema. Tendría que convocarse a aquellas plataformas cívicas sensibles a cómo se está construyendo esta islamofobia; también a sus víctimas»

— Ana Planet, profesora de sociología del islam UAM

Romero cree que “lo primero [es] consultar con la comunidad musulmana” y contar con su ayuda para elaborar los contenidos educativos en cuestión. “No somos invisibles: existe la Comisión Islámica de España y 17 federaciones; creo que hay dónde consultar”.

La intención del Gobierno es «consensuar» el estudio de las siete unidades didácticas sobre «El terrorismo en España» en las comunidades autónomas para el curso 2019-2020 a través de la Conferencia Sectorial, informaron los ministerios al presentar la unidad didáctica analizada en Salam Plan.

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*Fe de erratas: En la primera versión de este artículo figuraba erróneamente que el atentado de 1985 en el restaurante El Descanso fue igualmente cometido por Al Qaeda. Las investigaciones apuntan a terrorista(s) afines, si bien no se ha podido concretar la autoría.

La entrada Los 3 errores básicos del nuevo temario sobre terrorismo para los institutos… y cómo resolverlos se publicó primero en Salam Plan.

Este 11 de marzo se cumplen catorce años desde el asesinato de 193 personas en Madrid. La inserción laboral de algunos heridos que quedaron lesionados de por vida continúa siendo un problema. Eulogio Paz ha concedido esta esta a Salam Plan con motivo del aniversario y del Día Europeo de las Víctimas del Terrorismo.

Catorce años después de los atentados, ¿siente que el Gobierno y la Administración han hecho todo lo que podían por las víctimas y los afectados?

No siempre se hace todo lo que se puede, pero podemos decir que algo se ha hecho en catorce años. Sobre todo en los últimos tiempos, (en los) que nuestra Asociación está más reconocida de lo que fue en un principio, que estábamos un poco estigmatizados.

Las víctimas, los heridos actualmente siguen teniendo necesidades tanto médicas como sociales, de inserción laboral, psicológicas, jurídicas… y nosotros las seguimos solicitando a las diferentes instituciones, no solamente al Gobierno, sino también a la Comunidad de Madrid, al Ayuntamiento y a otras instituciones que colaboran con nosotros.

Podemos decir que no es todo (de) lo que nosotros entendemos que deberíamos poder disponer, pero también tenemos que reconocer que ha habido un avance positivo respecto a situaciones anteriores.

«Las víctimas, los heridos actualmente siguen teniendo necesidades tanto médicas como sociales, de inserción laboral, psicológicas, jurídicas… y nosotros seguimos solicitando ayuda a las diferentes instituciones»

¿Hay algún aspecto en el que sigan echando especialmente en falta apoyo por parte de las instituciones?

Nuestra asociación ha tenido unas dificultades de reconocimiento, por las circunstancias de los atentados y políticas, y las circunstancias de diferentes políticos y medios de comunicación, que alentaron unas teorías de la conspiración muy lejos de lo que han sido los atentados del 11-M provocados por el terrorismo yihadista. Y eso ha dificultado nuestra existencia.

Desde que hay unos hechos probados por la Audiencia Nacional y ratificados por el Tribunal Supremo -porque aquí ya no es cuestión de opiniones- y luego, además, han sucedido otros atentados en Europa y en el mundo, yo creo que a mucha gente se le ha caído un poco la venda que tenían en los ojos. Me refiero tanto a gente del Gobierno como a otra gente de medios de comunicación y partidos políticos, que nos tenían un poco estigmatizados y que eso dificultaba el apoyo a nuestra situación. Eso lo hemos sufrido, ahora lo sufrimos menos, porque ahora hay un reconocimiento más expreso de nuestra asociación por parte del Gobierno.

Seguiremos luchando para conseguir unas mejores condiciones de vida de las víctimas, sobre todo a nivel de inserción laboral, porque tenemos víctimas que por lesiones sufren discapacidades, esto no les permite trabajar en un trabajo adecuado a su situación y eso es una de las cosas que a nivel del Gobierno tenemos que pedir para que las empresas tengan un tipo de miramiento con nuestras víctimas de terrorismo.

Si tienes problemas de inserción laboral, eso acarrea problemas sociales, de la casa, de la luz y el agua… y si a eso le añades problemas médicos, el conjunto en algunos socios es grave. Entonces, nosotros tenemos que seguir insistiendo al Gobierno para que no se olvide a estas víctimas, para que siga colaborando con ellas.

«Nos tenían un poco estigmatizados. Ahora lo sufrimos menos, porque ahora hay un reconocimiento más expreso de nuestra asociación por parte del Gobierno»

¿Hay muchas personas que sigan en el paro por padecer alguna discapacidad por culpa de los atentados?

Muchas, no, pero sí que las tenemos. Y mientras haya una sola, tenemos que seguir luchando para que esa persona pueda acceder a las mejores condiciones posibles de trabajo.

¿Qué respuesta les dan desde el Gobierno central y los gobiernos autonómicos?

Las respuestas son que tenemos que seguir reuniéndonos y trabajando, establecer cauces de diálogo para que se establezcan cuántas personas son, quiénes son y se pueda proceder a atender individualmente a las víctimas. Porque muchas veces a lo mejor llega un 11 de marzo y las cosas se dicen, pero luego, si no hay un seguimiento, si no hay unas reuniones…

Las mismas empresas te pueden poner impedimentos, porque pueden decir ‘no voy a contratar a esta persona, porque no me es rentable’. Tenemos que luchar para que las administraciones ayuden a las empresas en esa rentabilidad que pretenden para que a su vez puedan ayudar a esa inserción laboral.

«Si tienes problemas de inserción laboral, eso acarrea problemas sociales, de la casa, de la luz y el agua… y si a eso le añades problemas médicos, el conjunto en algunos socios es grave» 

Me comentaba que ahora ya no se sienten estigmatizados, o menos. ¿Cree que llegará el momento en el que puedan homenajear a sus seres queridos el 11 de marzo todos juntos? Porque ustedes han convocado actos por un lado y la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT), por otro, como cada año. Con ellos estará el ministro del Interior, Juan Ignacio Zoido, y con ustedes, los sindicatos.

Con el ministro Zoido estuvimos la semana pasada con la Fundación de Víctimas del terrorismo plantando un árbol (olivo) en el jardín del Ministerio, el ministro Zoido asistió el otro día a una inauguración de una exposición que hicimos nosotros que se llama Trazos y puntadas para el recuerdo, que la tenemos todavía en la sala de la Junta municipal del distrito de El Retiro (Madrid).

Sí que es verdad que todavía hay actos independientes, porque también hay asociaciones que también son independientes. Por una parte, es lógico que en la medida que hay diferentes asociaciones, haya diferentes actos programados por las asociaciones.

Nosotros siempre solemos asistir además de a Atocha, a los lugares donde el terrorismo yihadista hizo explosionar los trenes. Este año iremos por primera vez a Guadalajara, porque también hay víctimas de allí y porque el tren de dos pisos que explosionó en El Pozo salió de allí.

¿No echa de menos no homenajear todas las víctimas juntas a los fallecidos? ¿Qué tiene que pasar para que eso suceda?

Ha habido diferencias grandísimas en la medida que la AVT por ejemplo, también ha participado de las teorías conspiranoicas de si estaba la ETA o no, con tal de no reconocer la autoría del terrorismo yihadista. Ahora no sé.

El día que, a lo mejor, esta asociación reconozca clara y plenamente la autoría yihadista de los atentados del 11M, pudiéramos hacer un acto conjunto. Mientras tanto, es más difícil, porque claro, sí tenemos que hablar y cada uno vamos a hablar de una cosa diferente, pues es mejor que lo hagamos por separado, ¿no?

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¿Qué opina del denominado ‘pacto antiyihadista’ y de cómo se está llevando la lucha antiterrorista en Europa?

Nosotros no somos un partido político ni los que marcamos las políticas antiterroristas. Nuestra situación está en atender y cuidar a las víctimas. Las víctimas podemos sugerir, pero los políticos para eso están. Nosotros no entramos en lo que decidan los políticos que hay que hacer en España o en Europa para la lucha antiyihadista.

¿Cómo podemos los ciudadanos de a pie ayudar a las víctimas y a los afectados?

Por ejemplo, mañana mismo (por este domingo 11 de marzo), participando en los actos, participar en la colocación y montaje de la exposición… Pero yo creo que más que esas cuestiones prácticas que son importantes, hay otras como son trabajar en el recuerdo.

Ahora nosotros ya, después de catorce años, lo que queremos es seguir trabajando en el relato, en la construcción de la memoria. Para eso necesitamos que toda la ciudadanía sepa lo que pasó: (…) Se produce en el contexto de la guerra de Irak, luego se produce la gran fractura de la sociedad española entre los que querían a toda costa cargarle los muertos -nunca mejor dicho- a ETA y si no era ETA, pues era Zapatero, y si no, Rubalcaba, y si no, la Policía, la Guardia Civil y si no, los jueces.

Nosotros queremos que el día de mañana aparezca un relato objetivo en los libros de texto y no teorías conspiracionistas que alimentaron en su momento políticos del Partido Popular y también determinados medios periodísticos, como El Mundo, la Cope, Telemadrid, Pedro J. Ramírez, Casimiro García- Abadillo… Es decir, un puñado de gente que no sabemos si lo que quería era hacer política o vender periódicos, pero fue un añadido a las víctimas. Nosotros hemos sufrido una doble victimización: hemos sido tratados como si encima fuésemos casi los culpables de los atentados.

Queremos que el día de mañana aparezca un relato objetivo en los libros de texto, trabajar en la memoria y en la educación de la juventud para que no caiga en las redes del terrorismo ‘yihadista’

Estamos trabajando con el Ministerio del Interior en programas de testimonios de las víctimas, nosotros trabajamos también en dar charlas en las universidades a estudiantes para que comprendan el 11M, para que se reivindiquen y cuiden los monumentos.

En definitiva, trabajar en la memoria y en otra tarea que consideramos importante: la educación de la juventud para que no caiga en las redes del terrorismo yihadista. Y en eso es importante que toda la ciudadanía colabore y ayude.

SI QUIERES ASISTIR A ALGÚN ACTO EN HOMENAJE

A LAS VÍCTIMAS DEL TERRORISMO ESTE 11 DE MARZO:

• Convocatorias de la Asociación 11M Afectados del Terrorismo
• Convocatorias de la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT)

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