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Las minorías religiosas se reúnen con Carmen Calvo en una primera ronda de contactos desde que la vicepresidencia de Gobierno asumiera la gestión del derecho a la libertad religiosa recogido en la Constitución y la relación con todas las confesiones presentes en la sociedad española. En junio ya se había reunido con el presidente de la Conferencia Episcopal Española, Juan José Omella.

El miércoles 22 de julio, Calvo se reunió con los representantes oficiales de las tres confesiones minoritarias que más tiempo llevan oficialmente reconocidas como religiones de “notorio arraigo” en el país. Son las que firmaron los Acuerdos de Cooperación con el Estado de 1992: evangélicos, judíos y musulmanes.

Enseñanza del islam y lugares de enterramiento

El nuevo presidente de la Comisión Islámica de España (CIE), Aiman Adlbi, y su secretario Mohamed Ajana han hablado con Calvo sobre la enseñanza del islam en la educación secundaria en Ceuta y Melilla, la formación de imanes, la apertura de lugares de culto, o la necesidad de mejorar los espacios para enterramientos.

“Esta última cuestión ésta vinculada al derecho a recibir sepultura digna, sin discriminación por motivos religiosos, que ha sido objeto del último informe de la Comisión Asesora de Libertad Religiosa”, ha señalado el Ministerio de la Presidencia en un comunicado. En este sentido, Vicepresidencia está coordinando la elaboración de  un protocolo para ayudar a las administraciones encargadas de su gestión.

Tanto el Gobierno como la Comisión Islámica mantienen un “esfuerzo conjunto, en aras de avanzar en el ejercicio de la libertad religiosa, que es la garantía para la convivencia en una sociedad abierta, plural, diversa y tolerante como es la sociedad española”.

Los ciudadanos musulmanes son la comunidad religiosa más numerosa tras los católicos. El Observatorio Andalusí estima que son alrededor de dos millones de personas y representan a algo más del 4% de la población; el 42% son españoles.

La definición de “antisemitismo”

La Federación de Comunidades Judías de España (FCJE), ha celebrado y agradecido al Gobierno que confirme la adhesión de España a la definición de “antisemitismo” de la Alianza Internacional para la Memoria del Holocausto (IHRA, por sus siglas en inglés). Así se lo ha indicado Calvo a Isaac Benzaquén, el presidente de la federación judía.

La definición reza así: “Antisemitismo es una cierta percepción de los judíos, que puede ser expresada como odio a los judíos. Las manifestaciones retóricas o físicas de antisemitismo se dirigen hacia individuos judíos y no judíos y/o a sus propiedades, a instituciones comunitarias e instalaciones religiosas judías”.*

No se trata de una definición vinculante jurídicamente, pero sí pretende ofrecer una herramienta útil de orientación en la educación y la formación.

“Una de las mayores preocupaciones de la comunidad judía es el crecimiento del antisemitismo en el mundo y en particular, en Europa, donde ha tenido consecuencias muy graves, y aunque la situación en España está lejos de tener esa gravedad, no escapa al fenómeno del antisemitismo”, han indicado desde Vicepresidencia.

La Federación judía se ha mostrado satisfecha por la concesión de la nacionalidad a los sefardíes y la reciente prórroga habilitada por el Ministerio de Justicia para la tramitar dichos expedientes a fin de paliar las dificultades que el coronavirus ha provocado en todo el mundo. En este sentido, también han hablado sobre la recuperación y el conocimiento de la historia y el patrimonio sefardí como legado para España.

Los representantes judíos también han abordado con Carmen Calvo asuntos como que los exámenes de las oposiciones sean compatibles con el ejercicio de la libertad religiosa. Y es que las habituales convocatorias en sábado chocan con el cumplimiento del descanso en sabbat. “Estas cuestiones estarán en la agenda del trabajo futuro con la FCJE”, se ha comprometido la vicepresidenta.

La federación judía estima que alrededor de 45.000 personas en España son judías.

La jubilación de los pastores evangélicos

Los pastores evangélicos jubilados sufren las consecuencias de no haber podido cotizar hasta 1999, y ésta es una de las principales preocupaciones que han transmitido los representantes evangélicos a Carmen Calvo. También han pedido valorar la posibilidad de reconocer los títulos de máster de formación de los profesores de religión evangélica y mejorar los sistemas de asistencia religiosa en los centros públicos.

“Ha sido una reunión excelente. Nos hemos sentido acogidos y comprendidos”, ha señalado Mariano Blázquez, secretario ejecutivo de Federación de Entidades Religiosas Evangélicas de España (Ferede) a Actualidad Evangélica, la página de información de la federación.

Ferede celebra que el Gobierno haya puesto a disposición de las distintas confesiones religiosas un “interlocutor transversal”, pues -argumenta- la gestión de la libertad religiosa afecta a diversos ministerios, como Justicia, Defensa, Interior, Educación, Seguridad Social. “Por poner un ejemplo práctico: no es lo mismo que un subdirector de relaciones con las confesiones dependiente del Ministerio de Justicia se dirija a un ministro de Defensa para el desarrollo de un acuerdo en materia de asistencia religiosas en las Fuerzas Armadas, a que esa interlocución proceda del Ministerio de la Presidencia”, ha explicado Blázquez.

La federación estima que en España hay aproximadamente un millón y medio de fieles evangélicos.

La número 2 del Ejecutivo ha transmitido “la necesidad de ahondar en la neutralidad de los poderes públicos, cuyo ejemplo se hizo visible en el reciente acto de Estado en homenaje a las víctimas de la covid 19”, informa el Ministerio de Presidencia en un comunicado. En el homenaje de Estado estuvieron representantes de las distintas confesiones religiosas de España.

Más igualdad para otras religiones minoritarias

Este jueves 23 de julio, Carmen Calvo se ha reunido con los Testigos Cristianos de Jehová, Unión Budista en España, Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días. En las tres reuniones se ha planteado la situación de las confesiones con “notorio arraigo” que carecen de Acuerdo de Cooperación. También se ha abordado “la necesidad de trabajar para alcanzar mayores cotas de igualdad en el régimen jurídico de las entidades religiosas”, en palabras del propia Ministerio.

Pedro Gil y Mariano García, como representantes de los Testigos Cristianos de Jehová, han explicado los protocolos que existen ya en muchos hospitales para hacer posible la atención sanitaria de sus fieles y de forma compatible con sus creencias religiosas. Además, le han transmitido a la vicepresidenta primera su preocupación por la persecución de los miembros de su confesión en algunos países.

Enrique Caputo, en representación de la Unión Budista de España (UBE), ha explicado a la vicepresidenta la realidad y extensión del budismo en España, donde existen comunidades de las distintas tradiciones conocidas en el mundo. La UBE estima que hay 85.000 personas en España son budistas.

Cristina Villar y José Ferrer se han reunido con Calvo como representantes de la Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días. Villar y Ferrer han relatado las acciones de ayuda humanitaria que su Iglesia realiza en distintos lugares del mundo, con especial hincapié en su labor durante la pandemia. Según los últimos datos de la propia confesión, su número de fieles asciende a 56.725 en el país.

La vicepresidenta primera continuará en septiembre con la agenda de contactos con las entidades religiosas de notorio arraigo. Para ello, se reunirá con los representantes de las Iglesias ortodoxas en España.

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*Traducción realizada por Salam Plan de la definición oficial de IHRA disponible en inglés.

La entrada Carmen Calvo se compromete con los derechos de las minorías religiosas y la “neutralidad de los poderes públicos” se publicó primero en Salam Plan.

Por otra parte, Tatary espera que se corrijan los fallos terminológicos cometidos en el temario sobre terrorismo en España, que el Gobierno quiere introducir el curso que viene en los institutos y advierte de que -en caso necesario- estaría dispuesto a llevarlo a los tribunales, aunque su intención primordial es dialogar. En una unidad didáctica hecha pública a finales de 2018 se afirma erróneamente, por ejemplo, que el terrorismo de Daesh o Al Qaeda responde a una interpretación «ortodoxa» del islam, como denunció Salam Plan con las voces de destacados expertos. Entonces, la Conferencia Episcopal pidió en este medio que se consultara a los representantes de la comunidad musulmana antes de abordar términos religiosos en este temario.

Las puertas de la Mezquita Central de Madrid Abu Bakr, en pleno barrio madrileño de Tetuán, están abiertas de par en par. Aquí está el despacho del presidente de la Comisión Islámica, que atiende a Salam Plan para hablar de la situación actual de los musulmanes en España con motivo del Ramadán, el mes sagrado del islam que acaba de comenzar en plena época postelectoral y preelectoral a su vez. No hablará de partidos políticos concretos.

Reivindica que los musulmanes forman «parte de la base amplia de la sociedad que está construyendo esta convivencia sana y pacífica en España». Y subraya que la norma suprema que obedece la comunidad musulmana es la Constitución, como ya manifestó en un comunicado antes del 28-A. Lo volverá a decir en esta ocasión antes siquiera de que la periodista llegue a plantearle una pregunta:

“Trabajamos dentro de la Constitución española. Yo, personalmente, estuve consultado en el texto constitucional y formé parte también de la primera ley de libertad religiosa, que ha sido un éxito en su momento y sigue vigente. La Constitución es la Carta Magna nuestra, la que ampara a todos por igual (…). Estamos viendo también que todo el mundo puede hablar, no le falta nada para expresar lo que siente, pero dentro de lo que es el orden público general”.

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¿Teme que el nuevo espectro del Congreso de los Diputados pueda dar lugar a más odio contra los musulmanes?

Hay una confusión. Los musulmanes aquí los están pintando como si fuese gente ajena a la sociedad. Ahora casi el 45% de los musulmanes son españoles: pueden ser hijos nacidos aquí, también hay nietos y por Canarias hay una migración antigua, hay cuatro generaciones. Por lo tanto, yo creo que muchos políticos ignoran la realidad de los musulmanes. Somos parte total de la sociedad nuestra y formamos parte de ella en todos los aspectos.

A los políticos los votan los ciudadanos. ¿Qué diría a los ciudadanos que temen o desconfían de sus conciudadanos musulmanes?

Están cometiendo un error tremendo, porque nosotros estamos construyendo la convivencia. A veces lo hacemos nosotros solos. Ahora hay bases bastante amplias de la sociedad civil que defiende esta convivencia y nosotros, desde luego, formamos parte de esta base amplia, la que está construyendo esta convivencia sana y pacífica en España.

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Como imán de la primera mezquita construida en España, en la que nos encontramos, ¿qué diría que es ser musulmán?

Es una persona que puede compartir la vida de los demás, construir el país donde esté por recomendación, primero religiosa y luego ya por necesidad lógica de convivir con los demás. No hay un país en el mundo ahora que no tenga su propia comunidad islámica. No importa el carácter del país; puede ser monárquico, puede ser república, cualquier tipo. Y los musulmanes, sean mayorías o minorías, saben convivir con los demás.

Muestra de ello, es la larga trayectoria. Se ha usado la religión musulmana, la religión católica, se ha usado todo, se ha “malusado”, pero desde luego la religión no tiene nada que ver con esto. Islam, como indica la propia [palabra], es paz y no puede ser el nombre y los valores suyos que reivindican la paz, y luego ejercen la violencia.

“Los musulmanes formamos parte de la base amplia de la sociedad que está construyendo esta convivencia sana y pacífica en España”

¿Qué valores destacaría que tienen en común los musulmanes y los cristianos?

Hay muchísimos, porque las tres religiones abrahámicas [judaísmo, cristianismo e islam] somos primos hermanos. Por eso es fácil acercarnos y trabajar juntos.

Por ejemplo, la fraternidad humana es un valor. Hay un concepto muy importante: los judíos reclamaban siempre la justicia como un valor esencial para la vida; los cristianos, el amor, a través de Jesús, etcétera; los musulmanes, la misericordia. Si juntamos las tres cosas y trabajamos con ellas, son los valores que pueden respaldar perfectamente la vida nuestra.

Ha mencionado la “fraternidad humana”, que es precisamente el título que le dieron el Papa Francisco y el Gran Imán de Al Azhar, máximo referente académico del islam suní, hace poco a un documento que firmaron ambos para llamar al diálogo y al entendimiento.

Nosotros hemos trabajado siempre reivindicando este acercamiento, porque tanto católicos -que son muchos en el mundo- como musulmanes -que son muchos-… si crean entre ellos un acercamiento y un trabajo común, yo creo que va a dejar su huella inmediatamente en toda la humanidad. Porque prácticamente son la mitad de la humanidad.

El documento, a mi juicio, es un documento totalmente acertado, con todos los valores que tiene. No entra en los conflictos, sino en lo que nos une, lo que hace posible el trabajo común. Proteger la tierra nuestra, defender los derechos humanos necesita el esfuerzo de todas las religiones. Lo más importante [es] emprender el camino para poder llegar a buen puerto.

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Parte de ese camino se podría decir que es la Ley Integral contra la Discriminación, que ya está en trámite, y que el gobierno que se formará en las próximas semanas espera poder aprobar en la próxima legislatura. ¿Pudieron ustedes participar en ese proceso?

No nos lo han propuesto. Nosotros siempre hemos pedido una participación. Últimamente no hemos tenido acceso. Yo creo que a través del pacto de convivencia hemos logrado algo, hemos apoyado también la idea. Vamos a ver cómo sale.

Si no han podido participar en el proceso, ustedes como Comisión Islámica de España, que representan a los dos millones de musulmanes aquí, ¿qué cuerpo le deja eso?

Como hay unos plazos, parece que lo dejan para “luego, luego”. En el caso de la reforma de la Ley de Educación sí hemos participado. Pero parece que, no sé si el encargado de esta ley… no sé.

¿Pero ustedes sí que han pedido explícitamente poder participar y no ha podido ser?

Siempre hemos pedido participar. Y creo que siempre podemos aportar ideas, podemos aportar nuestra visión al respecto.

“Nosotros siempre hemos pedido una participación. Últimamente no hemos tenido acceso”

También quedaron excluidos de la preparación de las unidades didácticas sobre terrorismo que quieren introducir el curso que viene en los institutos. En apariencia, si se habla de terrorismo, ustedes no tendrían por qué opinar. Lo que pasa es que se meten en términos como “terrorismo islamista” y dicen que es una interpretación “ortodoxa” del islam el “yihadismo”. ¿Qué van a hacer ustedes al respecto, con unos términos que destacados expertos juzgan erróneos?

No nos hemos enterado, si no por la prensa.

Por Salam Plan. ¿Y desde entonces han hablado con el Ministerio del Interior o de Educación, que son quienes lo llevan?

Anteriormente con el Ministerio del Interior, cuando han puesto la estrategia [antiterrorista dada a conocer como “pacto antiyihadista”], yo me quejé [de estos términos]. Cuando hablé con los responsables dijeron: “No, no, no, es que son los periodistas”. Digo: “No, ustedes lo tienen en la página oficial: el imán y la mezquita”. ¿Eso qué quiere decir? Que todo se vierte sobre el islam y sobre los musulmanes. Y nosotros estamos defendiendo con todos los medios que tenemos. No estamos usando nada jurídico de momento, pero si nos obliga, lo tenemos que hacer.

Riay Tatary en su despacho de la conocida como «mezquita de Estrecho», en Madrid. © Salam Plan

Lo que sucede es que ahora son textos educativos que van a llegar a nuestros chavales a los institutos, que dicen cosas como que el “yihadismo” es una interpretación “ortodoxa” del islam, y con “yihadismo” se refiere al terrorismo de Daesh o de Al Qaeda.

Esto lo hemos dicho hasta la saciedad, de verdad. Me acuerdo de cuando usaron el término “islamista”, incluso lo modificaron, hasta le dieron una interpretación nueva en el diccionario de la Real Academia, que no existía. Todo esto, estamos luchando ahora para cambiarlo.

El islam es un nombre muy querido. Lo que nosotros estamos intentando [es] trabajar en colaboración con los que nos comparten las ideas y creo que, poco a poco, lo vamos a lograr. A pesar de que hay una presión -parece- de alguien o de alguna institución determinada, que impone unos términos determinados, como por ejemplo el “yihadismo”.

Yihad es un esfuerzo personal y colectivo para superarte, tanto en lo religioso como en la vida en general. Entonces darles… “porque lo usan ellos”, dicen. ¿Y por qué ustedes no lo han usado con ETA u otras organizaciones terroristas? No veo justicia en esto.

“Hay una presión -parece- de alguien o de alguna institución determinada, que impone unos términos determinados, como por ejemplo el ‘yihadismo’ (…). No estamos usando nada jurídico de momento, pero si nos obliga, lo tenemos que hacer”

Señor Tatary, pero lo que me sorprende es que esto se supo a finales del año pasado y desde entonces no ha tenido oportunidad de hablar con quienes se están encargando de esto a pesar de ser el representante del máximo órgano de los musulmanes establecido por las leyes españolas.

De verdad que no tuve… Yo siempre estoy muy cerca, especialmente con la Administración estamos muy, muy cercanos. Y cualquier cosa que quieren, inmediatamente atendemos.

¿Ustedes específicamente les han dicho “queremos hablar con ustedes sobre esto”?

No, porque prácticamente hubo este periodo de tiempo… todo el mundo está…

Con la campaña electoral. ¿Y ahora?

Vamos a ver. Yo he enviado la carta al presidente felicitándole el cargo y deseándole aciertos en todas las tareas que le incumben. Yo tengo mucha amistad con mucha gente del Partido Socialista, del Partido Popular, de todos, prácticamente. Son muchos años.

Voy a intentar trabajar con ellos, a ver si es posible llevar la tarea adecuadamente.

“Voy a intentar trabajar con los representantes políticos, a ver si es posible llevar la tarea [del temario sobre terrorismo en España] adecuadamente”

Desde la Comisión Islámica de España han convertido en objetivo prioritario que todos los alumnos musulmanes puedan tener acceso a clases de religión islámica en los centros públicos, de acuerdo con la ley. Aún así sigue habiendo muchas dificultades.

Tenemos bastantes dificultades. Hace dos años las autonomías ya empezaron a atendernos. Hemos firmado un convenio con Extremadura. Con Castilla y León no hubo falta [SIC], porque ya el mismo convenio estatal lo han asumido tal cual, igual que Valencia y Castilla La Mancha. Veo ahora más disponibilidad.

Lo que hace falta, es que no nada más la cúpula de la Administración, sino que la dirección [del centro educativo] -a la hora de la matrícula- facilite este formulario para poner la equis donde la petición [para recibir esas clases]. Esto es el eslabón más importante, porque si no, no figura en las actas de las consejerías [la demanda] de los alumnos musulmanes. No echo toda la culpa a la Administración, pero éste es un eslabón muy importante.

“Hace falta que la dirección del centro educativo -a la hora de la matrícula- facilite este formulario para poner la equis donde la petición para recibir las clases de religión islámica”

[Una visita vuelve a interrumpir -entre numerosas llamadas a la puerta y llamadas de teléfono- la entrevista y Riay Tatary tiene que atender brevemente a esta persona para otro papeleo]. Visto este jaleo, que me dice que no tienen presupuesto suficiente para tener personal que le ayude en tareas administrativas…

Lo único que tengo es éste señor, el que está llevando una tarea dificilísima, especialmente administrativa. Por ejemplo, ahora en este mes hemos hecho 280 y tantos expedientes para traer a imanes durante el mes de Ramadán. Con lo que lleva de trámites, de llamadas, de consulados, etcétera. Se queda al final del día. No es igual que cualquier trabajador. Está sufriendo, está sacrificando. En vez de yo contestar al teléfono, por ejemplo, tiene que haber una persona encargada de esto. Contestar al correo electrónico…

Pero tiene subvenciones.

Sí, simplemente para cuatro personas que tenemos para toda España.

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Y hablando de marcar una equis… ¿cree que les ayudaría tener la opción de marcar con una equis la casilla en la declaración de Hacienda, igual que sucede con la Iglesia Católica?

Nosotros lo hemos presentado en 1999, una solicitud. Había un vacío legal para desarrollar[lo]. La Enseñanza se ha desarrollado y costó también años para luego firmar un convenio. Pasará igual, porque los evangélicos lo intentaron y se quedaron tres/ cuatro años trabajando en el tema y luego la contestación, no hay argumento legal para poder construir sobre él.

Me decía que ahora, con motivo del Ramadán, hace falta traer a casi 300 imanes de otros países. ¿Por qué?

Es precisamente, porque la lectura del Corán necesita a gente joven que domine la lectura coránica. Aquí no disponemos todavía de este número. Hay imames, por ejemplo, pero no tienen la voz adecuada, porque es casi una hora de lectura pública. Por eso, durante este mes hacen la labor suya y [luego] vuelven a su país de origen.

¿Y de qué países vienen mayoritariamente?

Mayoritariamente, de Marruecos y de Mauritania.

¿Por qué de allí?

Hay una formación idónea para ello, especialmente para la lectura coránica. También de Egipto, aunque en número más reducido.

Este Ramadán coincide con las fechas post elecciones generales y campaña electoral de las autonómicas, municipales y europeas. ¿Por qué [asuntos] va a rezar usted este Ramadán?

Voy a rezar como siempre, deseando paz y tranquilidad para todo el mundo, para los musulmanes y para todo el mundo.

Feliz Ramadán.

Muchísimas gracias.

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La entrada La Comisión Islámica de España quedó excluida de las consultas para la ley integral contra la discriminación se publicó primero en Salam Plan.

Este miércoles se han reunido con Salam Plan en una mítica cafetería del centro de Madrid para dialogar en una entrevista conjunta con motivo del Día Contra la Islamofobia. El día está gris y han bajado las temperaturas, pero esto no enturbia un encuentro en el que se abordan temas amables y espinosos por igual. La sintonía entre ambos representantes de las distintas religiones es innegable.

Aquí hablan sobre las clases de religión islámica en los colegios públicos en un año en el que más comunidades autónomas las imparten mientras Vox aboga en su programa electoral por retirar ese derecho definido en el Acuerdo de 1992 con rango de ley. También reflexionan sobre el temario de «terrorismo en España», que llegará a los institutos el curso que viene y que plantea errores denunciados por los más destacados expertos en Salam Plan. Asimismo responden a la pregunta sobre el futuro de la mezquita-catedral de Córdoba. Pero sobre todo, hablan de convivencia y diálogo.

Ustedes se conocen desde hace tiempo…

Mohamed Ajana: ¡Desde luego! Conocemos a Don Manuel Barrios [sonríe abiertamente] por el diálogo interreligioso. La verdad es que se ha acercado y hemos podido participar en varios eventos juntos. Yo le tengo mucho cariño. Hice una foto con él donando sangre juntos [ríe].

Manuel Barrios: Sí, sí. Yo quiero mucho a Mohamed. Llevamos tiempo que nos conocemos. Y hemos intentado llevar algunas iniciativas interreligiosas juntos en distintos ámbitos.

¿La crispación que parece que hay en la sociedad es tanta?

Ajana: El factor religioso no influye en esa crispación. A veces se intenta crear por otros motivos, electorales… y se intenta importar problemas ajenos a España. Hay que buscar una solución, pero lo que es grave -a veces- es que se intenta buscarle una motivación religiosa como si fuera a darle más chispa.

Barrios: Estoy completamente de acuerdo con Mohamed. El factor religioso no es causa de la crispación, sino que se utiliza para disfrazar y a veces para acentuar, por algunos manipuladores, la crispación.

«Tenemos que fomentar la acogida del inmigrante, sea de la religión que sea. Y el diálogo. Hay mucho que nos une y podemos hacer muchas cosas para el bien de la sociedad, el bien común»

— Manuel Barrios, Conferencia Episcopal Española

¿Qué les parece que Vox obtuviera 12 escaños en Andalucía, con un programa electoral que dedica un apartado a los musulmanes bajo el título “Defensa, Seguridad y Fronteras”?

Barrios: Yo en temas políticos no me meto. Lo que sí creo desde un punto de vista religioso, es que tenemos que fomentar la acogida del inmigrante, sea de la religión que sea. Y el diálogo. Cuando hacemos estos encuentros religiosos, notamos que hay mucho que nos une y que podemos hacer muchas cosas para el bien de la sociedad, el bien común.

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Por otra parte, no solamente es hablar de inmigrantes cuando se habla de musulmanes en España, porque más del 40% son españoles.

Ajana: Sí, pero estoy totalmente de acuerdo en que nosotros, como organizaciones religiosas, no tenemos que favorecer ni estar en contra de las organizaciones políticas que buscan un discurso para animar a sus votantes. Lo que puedo asegurar es que en España, la sociedad en general no tiene ningún tipo de odio hacia los musulmanes. Puede haber excepciones, pero son excepciones que confirman la regla.

Es normal que en las sociedades haya algún elemento de “moral distraída”, pero no vamos a enfocar [SIC] en esos grupúsculos. En Andalucía hay 8 millones de personas, no vamos a hablar de 10 o 4.000 personas que hablan contra los musulmanes o contra los inmigrantes, por ejemplo.

Y este 12 de diciembre, que es el Día Contra la Islamofobia, ¿consideran que es necesario un día así en España, entonces?

Ajana: La Unión Europea en el año 2006 hizo un informe, porque la islamofobia forma parte del discurso del odio contra lo religioso, a veces se manifiesta contra los cristianos, a veces [hay] un discurso antisemita, a veces [es] la islamofobia.

A mí, lo que me llama la atención es que desde 2006, se dedican muchos más recursos al estudio y análisis de esto. Pero no se hace el mismo esfuerzo con la labor de prevención, a través de políticas activas de los gobernantes. Y a través de la responsabilidad de los medios de comunicación, porque a veces buscan una noticia y buscan exagerarla como si fuera el sentir general de una confesión sobre un determinado tema.

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Qué es lo que más admiran o les gusta de la religión del otro.

Barrios: Uh, pues yo del islam admiro tantísimas cosas. Cuando yo veo rezando a los musulmanes, me conmuevo, me parece una oración muy vivida. Me conmueve la seriedad con la que viven su religión, con la que respetan las normas… Admiro muchas cosas.

Y con Mohamed lo hemos hablado muchas veces: hay que separar siempre lo que es la religión en sí y las fuentes religiosas de lo que son interpretaciones fanáticas de esas fuentes. Nunca podemos ver a la interpretación más radical, que justifica el uso de la violencia, como representante del islam o de cualquier otra religión.

Y yo es que al islam lo respeto muchísimo y admiro muchas cosas.

Ajana: [A mí] me gustan también muchas cosas . Pero una de ellas, sobre todo, que es la “profesionalidad” con que viven, trabajan y enfocan el servir al cristianismo. Esto suele dar frutos y diversidad.

Si distinguimos entre los representantes de la confesión, que hablan de una manera formada y con conocimiento de causa, y otras voces que tienen derecho a su punto de vista, pero no representan a la religión…

Mohamed Ajana (i) y Manuel Barrios (d), este miércoles en Madrid, tras la entrevista. © Salam Plan

«Del islam admiro tantísimas cosas… cuando yo veo rezando a los musulmanes, me conmuevo, me parece una oración muy vivida»

— Manuel Barrios, Conferencia Episcopal Española (CEE)

«A mí me gustan también muchas cosas del cristianismo, sobre todo la profesionalidad con que viven, trabajan y enfocan el servir al cristianismo»

— Mohamed Ajana, Comisión Islámica de España (CIE)

¿Podrían destacar cada uno tres cosas que tienen en común el cristianismo y el islam no muy conocidas?

Ajana: El respeto de los valores de la paz, de la familia, la vocación o -a veces- el fervor religioso.

Barrios: Yo creo que tenemos en común muchas cosas. Las que decía Mohamed, pero [también] la idea de un dios creador, omnipotente, juez, misericordioso… lo compartimos. Y esto es fundamental, porque nos da una cierta visión del ser humano, del mundo y de nuestro lugar en el mundo.

¿Y tocando más la tierra? Porque últimamente se oye mucho el discurso en Europa de “que no nos roben los valores cristianos”. ¿Están reñidos? ¿Son realmente valores cristianos y no musulmanes los de Europa?

Ajana: Hay una facción que lo dice, pero hay otra que no. Es verdad, que históricamente Europa es la que es. Lo importante es: ¿cuáles son las acciones que emanan de esas creencias? ¿Significa que las demás creencias o confesiones no pueden vivir en paz? ¿No tienen derecho a existir? ¿No han aportado nada?

No podemos caer en el riesgo de que si un político se obsesiona con un discurso, lo mismo laico o como hacia una religión, es creer que de los demás no emana algún valor del bien, solamente viene lo malo. Eso es la antesala para justificar cualquier agresión contra ellos.

Barrios: Este discurso de la identidad europea es algo complejo. La base de humanismo cristiano que tenían los padres fundadores está abierta a valores universales.

Creo que es contradictorio defender una Europa de valores que tienen su fuente en el cristianismo, de una Europa de convivencia, de paz y también plural, que no son incompatibles.

«Islam y cristianismo coinciden en el respeto de los valores de la paz, de la familia, la vocación o el fervor religioso»

— Mohamed Ajana, CIE

«Es contradictorio defender una Europa de valores que tienen su fuente en el cristianismo y está abierta a valores universales, de una Europa de convivencia, de paz y también plural»

— Manuel Barrios, CEE

¿Qué me dicen de las clases de religión islámica en los colegios públicos, que en este curso se han empezado a impartir en más comunidades autónomas?

Barrios: Yo soy un defensor de eso, yo creo que tienen todos los derechos del mundo los padres que quieran y son musulmanes, que sus hijos reciban [clase de religión] conforme a sus valores. Es un derecho fundamental que hay que respetar.

A mí me duele, que hay colegios y comunidades donde no se les permite tener profesores de su religión. Eso no es aceptable. Si se cumplen las condiciones, hay que ofrecerlo.

Ajana: Además, a los responsables políticos a veces se les olvida que la aplicación -en este caso- de la [clase de] religión islámica es un derecho que dan las leyes, no es un favor que hace el director del colegio. Pero a veces se interpreta como un favor de la clase política. Eso, primero.

Segundo: a veces se intenta crear una realidad inexistente: “no es que no sabemos lo que van a estudiar…”. Tanto el libro en sí como el proyecto curricular han sido aprobados y supervisados por el Ministerio de Educación.

Hay una cosa muy importante: la clase de religión, sea islámica o sea otra, se hace de forma ordenada y por personal autorizado. Ahora vivimos en una época de globalización en la cual, la gente quiere buscar respuestas a sus inquietudes, y a veces, las respuestas que se les ofrece, fuera del cauce adecuado, pueden ser erróneas. Si somos sensatos, debemos favorecer las clases de religión.

«Tienen todos los derechos del mundo los padres que quieran y son musulmanes, a que sus hijos reciban clases de religión conforme a sus valores»

— Manuel Barrios, CEE

«Tanto el libro en sí como el proyecto curricular han sido aprobados y supervisados por el Ministerio de Educación. La gente busca respuestas a sus inquietudes, y a veces, las que se les ofrece fuera del cauce adecuado pueden ser erróneas»

— Mohamed Ajana, CIE

Hablando de clases… El año que viene se impartirán clases sobre “el terrorismo en España” en los institutos de todo el país. El temario se centrará en ETA, pero al abordar los atentados de Al Qaeda o Daesh cometidos aquí, emplea términos como “terrorismo yihadista” o “islamista” y asegura que el objetivo de estos terroristas es “implantar un califato bajo una interpretación ortodoxa de la sharia, la ley islámica”. ¿Cómo lo ven?

Ajana: No tuve conocimiento de ello, la verdad. Pero a mí me gustaría que se hable de la paz, enseñar a los jóvenes cómo lograrla a través de acciones positivas. Hacer un análisis político de un atentado o una desgracia, corresponde a otros ámbitos. Yo no tuve acceso a ello, entonces no puedo valorarlo.

[La periodista le muestra la página en la que se plantea la explicación de “yihadismo” en la unidad didáctica presentada por los ministerios de Educación e Interior]. Aunque no haya visto el programa completo, a lo mejor sí puede valorar qué opina de que se empleen los términos de “terrorismo yihadista” e “islamista”…

Ajana: Nosotros en todos los foros a los que asistimos, se ha dicho que no estamos de acuerdo en los términos que se utilizan. Porque es un favor que se hace a los grupos de asesinos, y darle una interpretación religiosa a lo que hacen.

A veces lo que me cabrea, y yo -lo siento- pongo mucha pasión en ello es: si un periodista o un analista quiere buscar algo, lo que tiene que hacer es preguntar a la confesión determinada cuál es la visión oficial. Nosotros decimos que el yihadismo no es el asesinato.

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Nosotros en el islam decimos que cualquier acto tiene que reunir unos requisitos para que se llame de una forma. Por ejemplo, la oración: tiene una forma determinada en un tiempo determinado.

El yihadismo en el Corán está establecido. Cuando una de las vertientes de la palabra “yihad” significa la defensa, corresponde al Estado y al Ministerio de Defensa, no a los ciudadanos. Al Estado le corresponde declarar la guerra o no.

La otra versión de la yihad que significa la autosuperación… eso todo no se [trata]. Intentar mezclar todo eso y venderlo a los niños cuando todavía no son maduros para interpretar… me parece una cosa arriesgada, sinceramente.

¿Le preocupa que este temario pueda llegar así a los institutos?

Ajana: Me preocupa, sí. Me preocupa, sinceramente. Vamos a ver hasta dónde ha llegado la madurez de este proyecto para luego discutirlo con ellos.

La que le he mostrado es la primera de siete unidades didácticas -en este caso una guía docente- y se presentó por los ministerios de Educación e Interior por ser la primera que estaba terminada, aunque desde Interior han asegurado a Salam Plan que permanecen abiertos a críticas y sugerencias.

Ajana: Este tipo de tema crea confusión más que resolver un problema, [en lugar de hablar de que] la justicia es un valor universal y hay que aplicarlo. La paz es un valor universal, hay que aplicarlo.

Manuel, ¿qué le parece a usted esta forma de abordar “el terrorismo en España”?

Barrios: Lo que ha dicho Mohamed, el tema pedagógico si es oportuno o no y cómo tratarlo es una cosa a evaluar. Cierta terminología como “terrorismo yihadista” o como ahí se dice: “una interpretación ortodoxa” del islam… esa terminología puede causar mucho problema.

Yo sí pensaría, que si se hace un material didáctico para alumnos de ciertos fenómenos sociales que impliquen aspectos religiosos, que se tenga en cuenta a esas comunidades religiosas y su terminología. Es fundamental. Y de lo que parece aquí, no se ha hecho. Porque yo sé que la comunidad islámica es contraria o ve con mucha cautela que se emplee el término “yihadista” para calificar estos actos terroristas, porque la yihad en el islam tiene otra interpretación más espiritual.

Por otro lado también, la “interpretación ortodoxa” del islam, ¿qué quiere decir? Porque quiere decir etimológicamente recto. ¿Es una interpretación ortodoxa del Corán ese tipo de acciones? No se puede aceptar [esa definición].

Ajana: ¿Cuántos musulmanes hay en el mundo? Todos presumimos de hacer una interpretación recta del islam.

Barrios: Si es una unidad didáctica que está adelantada y que se va a proponer, yo creo que habría que revisar la terminología por lo menos, y que haya consenso entre los distintos actores sociales sobre un tema tan importante como es el terrorismo.

«El proyecto de clases sobre terrorismo en España para institutos emplea términos con los que no estamos de acuerdo. Es un favor que se hace a los grupos de asesinos y darle una interpretación religiosa a lo que hacen»

— Mohamed Ajana, CIE

«Habría que revisar la terminología por lo menos, y que haya consenso entre los distintos actores sociales sobre un tema tan importante como es el terrorismo»

— Manuel Barrios, CEE

¿Les pediría un poco de autocrítica y que me dijeran qué pueden hacer tanto la comunidad musulmana como la Iglesia católica para aplacar la islamofobia?

Ajana: Cuando uno está dentro de una burbuja, a lo mejor determinadas acciones no las ve. Pero Don Manuel, que está fuera, desde otra perspectiva, no sé cómo ve el tema.

Barrios: Primero habría que ver si existe [la islamofobia]. Y desde las comunidades religiosas, no dar pie a esto, que no encuentre justificación en nuestros textos, comentarios, homilías, en nuestro quehacer religioso.

Creo que desde la Iglesia hemos hecho un camino importante de quitar cualquier posible interpretación de nuestro discurso que sea antisemita o antimusulmán. Desde el Concilio Vaticano II, la Iglesia ha tomado una clara postura a favor del diálogo interreligioso.

Ustedes que trabajan en el diálogo interreligioso, ¿qué va a pasar en el futuro con la mezquita-catedral de Córdoba y la actual polémica por su titularidad? ¿Observan la posibilidad de que pudiera ser un lugar de encuentro interreligioso?

Barrios: Yo creo que ese tema no es un tema polémico entre los representantes religiosos. Ha surgido de algunos grupos.

Ajana: Hemos manifestado varias veces a los representantes de la Iglesia que no queremos que [esos grupos] nos utilicen para crear mensaje ni en uno ni en otro sentido. Si tenemos algún tema en concreto, sabemos el teléfono y hablamos directamente.

¿Qué desearían entonces que sucediera? ¿La situación actual está bien? ¿A usted, señor Ajana, le gustaría que los musulmanes pudieran compartir una parte del espacio?

Ajana: Es un tema que no está sobre la mesa actualmente.

Barrios: Yo lo veo también como una polémica creada falsamente por otros motivos. No es un tema ni que hayamos hablado ni que cause conflicto entre nosotros.

Ajana: En absoluto.

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La entrada La Conferencia Episcopal apoya las clases de religión islámica en los colegios públicos… y más toques de atención junto a la Comisión Islámica de España se publicó primero en Salam Plan.

El texto se queja de que es una “aberración” que para enseñar la religión católica “todo [sean] problemas cuando no oposición manifiesta” y, sin embargo, “todo [sean] facilidades” para impartir el islam. Lo acompaña un enlace al BOE en el que se publicó en 2016 el currículo de la enseñanza islámica, igual que sucede con la católica y la evangélica. Concluye con una invitación: “Pásalo, pásalo y vuélvelo a pasar cada vez que te llegue”.

El mensaje que afirma que recibir clases de islam en colegios públicos es «todo facilidades». © Salam Plan

Ahora, los hechos en 5 pasos para comprobar la veracidad sobre las supuestas ventajas de quienes desean que sus hijos reciban clase de la religión islámica en su centro educativo:

1. Profesores de religión: 2.901 frente a 45

2.933 profesores impartieron la religión católica en el curso 2017/18, según datos oficiales ofrecidos en una respuesta parlamentaria de octubre del presente año. Son 32 menos que en el curso 2012/13. En el mismo tiempo transcurrido, la cantidad de profesores de religión evangélica e islámica no varió: 67 y 45 respectivamente (excepto un curso en que hubo un profesor más del islam).

No son datos de toda España, sino cifras de aquellos territorios que recaen bajo la competencia del Gobierno central: Andalucía, Aragón, Cantabria, Canarias, Ceuta, Melilla y centros en el extranjero.

En el País Vasco también hay profesores. Y desde este curso, también las comunidades autónomas de Valencia, Navarra, La Rioja y Extremadura han incluido la oferta de religión musulmana en sus centros educativos.

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«Desde Al-lah como creador del mundo, y el Corán como libro sagrado, hasta la igualdad de ambos sexos y el rechazo de cualquier forma de violencia, son algunos de los contenidos que estudian los más de 540 alumnos de Educación Infantil y Primaria matriculados en Religión Islámica en Extremadura», informó Cristina Sánchez, de la agencia EFE, por ejemplo. En esa Comunidad Autónoma, se ha contratado a tres profesoras.

En el caso de la Comunidad Valenciana, el pasado viernes las asociaciones de padres de los colegios de la localidad alicantina de Almoradí fueron a la huelga para protestar contra la implantación de las clases de religión islámica en sus centros, dentro del programa piloto de dicha Comunidad, como recogen los medios locales. Aseguran que no es por la asignatura, sino que les falta espacio. Ha habido entre 70 y 90 peticiones para recibir clase de islam en este municipio.

En Cataluña no hay ningún profesor imparta clases de islam, a pesar de que esa región aglutina al 25% de los musulmanes de España, según los datos expuestos en un foro de expertos sobre la integración que organizó Casa Árabe (organismo del Ministerio de Exteriores español) hace ahora un año.

2. Una minoría de 290.000 alumnos

La diferencia en cantidad de profesores para una y otra religión se debe en parte a que los musulmanes son una minoría. Pero ya suman cerca de 2 millones de ciudadanos, según el Observatorio Andalusí y más del 40% de ellos son españoles. De ellos, alrededor de 290.000 son menores en edad escolar.

3. La Constitución y el Acuerdo de 1992

El mensaje que circula asegurando que “todo [son] facilidades” para impartir islam en centros públicos, adjunta a la vez la publicación en el BOE en el año 2016 del currículo actual de esta asignatura, como si fuera algo nuevo. Lamenta también que en ese texto se garantice esta enseñanza.

Lo cierto es que ya se garantizaba en la Constitución, luego la Ley de Libertad Religiosa de 1980  y finalmente se concretó para la enseñanza islámica hace más de 25 años en la Ley 26/1992.

“Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones”, reza el artículo 27.3 de la Carta Magna de 1978.

“Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones”

— art. 27.3 de la Constitución Española

El denominado “Acuerdo de Cooperación del Estado con la Comisión Islámica de España” de 1992 establece los derechos de los musulmanes españoles y residentes en España. En su artículo 10 se establecen las condiciones para la enseñanza del islam en centros públicos:

“(…) se garantiza a los alumnos musulmanes, a sus padres y a los órganos escolares de gobierno que lo soliciten, el ejercicio del derecho de los primeros a recibir enseñanza religiosa islámica en los centros docentes públicos y privados concertados, siempre que, en cuanto a estos últimos, el ejercicio de aquel derecho no entre en contradicción con el carácter propio del centro, en los niveles de educación infantil, educación primaria y educación secundaria”.

4. Enseñanza reglada del islam

Los profesores de la religión islámica son designados por las comisiones islámicas de cada región con la aprobación de la Comisión Islámica de España, igual que la Conferencia Episcopal elige a los profesores de religión católica. Esas comisiones regionales están oficialmente reconocidas e inscritas de acuerdo con el Real Decreto 142/1981.

La publicación del BOE a la que dirige el mensaje que circula por mensajería instantánea establece el contenido que se imparte en las clases (en este caso de Educación Infantil). Su publicación en el Boletín Oficial del Estado significa que todo lo que se enseña sobre el islam en los centros educativos españoles está aprobado oficialmente, por lo que -al menos en teoría- no hay lugar para el adoctrinamiento en posiciones extremistas.

Esta es una ventaja que han señalado algunos defensores de la enseñanza reglada del islam. Jihan Dahou es una periodista musulmana de Cataluña, donde no se enseña islam en las escuelas. Recientemente, señaló en un artículo en Ver Islam la garantía que supondría bajo su punto de vista la enseñanza reglada, precisamente porque el contenido debe aprobarse por la Administración.

«Si los niños musulmanes reciben la educación religiosa en los colegios públicos, no cabe duda de que esta enseñanza irá de la mano con los valores democráticos europeos»

— Jihan Dahou, periodista

“Si los niños musulmanes de España reciben la educación religiosa en los colegios públicos -decía-, no cabe duda de que esta enseñanza irá de la mano con los valores democráticos europeos, que tendrán un profesor que también hará la función de mentor y que cumplirá con los requisitos necesarios de la titulación y que finalmente aprenderán un islam abierto y tolerante”.

Dahou defendía por ello que es mejor impartir el islam en el colegio que en mezquitas que pueden ser dirigidas por la corriente salafista del islam (ultraconservadora): “Si estos tienen lugar en la mezquita del barrio, corremos un riesgo que fue latente hace poco más de un año tras los atentados del 17-A de Barcelona”.

En este sentido, hay que tener en cuenta que los domicilios privados constituyeron el lugar principal donde los terroristas comenzaron a simpatizar con grupos como Daesh o Al Qaeda (en un 54% de los casos), según el informe del Real Instituto Elcano presentado esta semana en Madrid. El segundo lugar donde adquirieron visiones extremistas violentas fue en lugares de culto (39%). En ningún caso, apareció un centro educativo como ámbito de adoctrinamiento.

5. El gasto en profesores

El Gobierno se gastó 94,3 millones de euros en el total del sueldo de profesores de religión en 2012/13; el gasto aumentó al recuperar las pagas extra que les habían retirado y el curso pasado destinaron 98,3 millones al salario de los docentes, según la respuesta parlamentaria citada.

La abogada madrileña Nessrin E. Bensaid y la activista y analista hispano-egipcia Aurora Ali consideran que es necesario que el Ministerio de Educación “fiscalice” a los profesores de la religión musulmana igual que a los católicos, pues de lo contrario se favorece la educación de los pequeños en su fe en manos de personas cuya formación no está contrastada, como apuntaron ambas en el mencionado foro sobre integración.

«Los textos sagrados del islam, de la religión cristiana y de la judía son textos que hablan de paz»

— Manuel Barrios, Conferencia Episcopal

Para ello, Bensaid pidió también una financiación igualitaria: “Se debería financiar por igual a todas las religiones de forma proporcional, y no se da. Esto conlleva a mezquitas en los suburbios, que los imanes que predican el islam sean radicales… Vulnerando el artículo 16 de la Constitución Española [sobre la financiación], estamos fomentando la radicalización y los actos terroristas”.

Manuel Barrios es sacerdote católico y el responsable para el diálogo interreligioso en la Conferencia Episcopal Española. Hace poco comentaba en Salam Plan que es “muy amigo de muchos musulmanes” y explicó que ambas religiones comparten “muchas creencias”.

Y frente a quienes consideran el islam peligroso, añadió: “Dentro de todas las religiones siempre puede haber una interpretación extremista y fanática de los textos sagrados, pero lo que hay que hacer -y lo decía también un imam que participó [en un encuentro interreligioso reciente en Madrid]- es ir al sentido original de los textos sagrados. Y los textos sagrados del islam, de la religión cristiana y de la judía son textos que hablan de paz. Por ejemplo, en la religión musulmana [se establece] no coaccionar al otro en temas de religión, de respeto a la libertad”. La misma libertad religiosa establecida en la Constitución española.

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