El Ocean Viking, barco de búsqueda y rescate de las ONG Médicos Sin Fronteras y SOS Mediterranée, llevan a 407 personas a bordo, a las que han rescatado en tres días “complicados”, según ha dicho Aloys Vimard, coordinador de MSF en el Ocean Viking, en un comunicado. En solo 72 horas, han recibido el aviso de al menos ocho embarcaciones en peligro. “A pesar del invierno, del mal tiempo y de los escasos barcos dedicados específicamente a rescates, la gente sigue saliendo e intentando esta travesía mortal. Las personas que rescatamos nos cuentan que la situación de seguridad se deteriora día tras día”, ha descrito. 

Vimard asegura que 49 personas han sido interceptadas y obligadas a regresar allí por los guardacostas libios. “Cuando solicitamos un lugar seguro para el desembarco de las 92 personas rescatadas en el primer salvamento a las autoridades marítimas libias, nos asignaron el puerto de Trípoli, lo cual resulta de todo inaceptable. Hemos pedido una alternativa a las autoridades marítimas competentes, pero no sabemos ni cuándo ni dónde podremos desembarcar de manera segura. La gente pregunta, tienen miedo de ser devueltos a Libia”.

Además, el sábado otro barco humanitario, el Alan Kurdi de la ONG alemana Sea Eye, rescató a 78 personas. Desde entonces también están a la espera de un puerto seguro. Tras rechazarlos Malta, actualmente se dirigen hacia Italia, sin tener garantías de poder atracar ahí.

La inseguridad continúa en Libia

La organización para la infancia de Naciones Unidas, Unicef, denunció hace tan solo diez días que “desde abril del año pasado, cuando estallaron las hostilidades en Trípoli y el oeste de Libia, las condiciones para miles de niños y civiles se han deteriorado aún más”. La organización aseguró entonces que “los ataques indiscriminados en áreas pobladas han causado cientos de muertes y Unicef ha recibido informes de niños que han sido mutilados, asesinados o reclutados para la lucha”.

Países como Ruanda o Níger están colaborando desde hace meses con Acnur para acoger a refugiados en situación especialmente vulnerable. La agencia para los refugiados de Naciones Unidas es uno de los pocos organismos internacionales que sigue actuando sobre el terreno. Más de 3.600 personas refugiadas y solicitantes de asilo registradas en Acnur se encuentran en centros de detención libios, según datos de septiembre pasado. “Muchas de ellas están en riesgo de sufrir abusos graves y en peligro por la lucha indiscriminada. Las condiciones en los centros de detención por todo el país son atroces”, recordaba Acnur aquel mes.

Los náufragos del Mediterráneo que son devueltos a Libia acababan habitualmente en esos centros de detención. Ahora, que muchos se han cerrado, algunas de estas personas siguen acabando detenidas, o si no, en la calle y sin asistencia, denuncian organizaciones humanitarias.

Hace tan solo una semana, se pactó una tregua en la guerra civil libia en una conferencia internacional que se celebró en Berlín. Pero este mismo lunes el alto representante de la Unión Europea para la Política Exterior, Josep Borrell, ha admitido que el alto el fuego “no es completo” y ha mostrado su preocupación por la situación.

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2019. Se celebra el primer congreso nacional contra la islamofobia. ¿Les habría gustado celebrarlo antes o era ahora el momento oportuno?

Nosotros empezamos con el proyecto de prevención contra la islamofobia en el 2017 y ya hace dos años que estamos trabajando con el en el programa nacional de prevención contra la islamofobia. Y ya este año logramos reunir todo lo posible como para poder hacer este congreso. Cuando digo “reunir” es juntar información, hacer informaciones -de hecho, cada año hacemos una investigación al respecto-. Ahora a fines de 2019 tendremos la de este año, que tiene que ver con datos sobre la islamofobia, que es muy, muy difícil de conseguir. Es un tema que, si bien hace mucho que está latente, recién se está empezando a tratar ahora.

De hecho, el relator especial para minorías de la ONU recomendó a España que desglosara los datos de delitos de odio para poder saber mejor hasta dónde llega la islamofobia.

Es súper importante, porque desde el desconocimiento se hacen muchos relatos. De dos millones de musulmanes que hay en España, 800.000 son españoles, o sea casi la mitad. Eso se desconoce, porque normalmente uno piensa: “si son musulmanes, son extranjeros” o “si son musulmanes, seguramente vienen de Marruecos”. Se hace esa asimilación directa. Como este dato, hay muchos más que se están empezando a dar a conocer ahora.

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Además, el Código Penal se habla del delito de odio y todavía no existe en el Código la palabra “islamofobia”. Sí se habla que una persona debe profesar la religión que quiera y que nadie puede amenazar en contra de esa religión, y con todo este movimiento que estamos teniendo, la idea es que se dé un lugar a la islamofobia.

Josep Borrell, entonces ministro de Asuntos Exteriores, admitió a una pregunta de Salam Plan, que el gobierno estaba estudiando luchar contra la islamofobia al mismo nivel que el antisemitismo, lo que incluiría precisamente esa tipificación en el Código Penal. ¿Hay suficiente apoyo de las instituciones en la lucha contra la islamofobia? En el Congreso han estado la representante del Observatorio contra el Racismo y la Xenofobia (Oberaxe), que depende del Ministerio de Trabajo y Migraciones; también el representante de la Comisión Europea en la lucha contra el odio antimusulmán. Pero la “islamofobia institucionalizada” es uno de los problemas que denuncian varias ONG.

Ese es un tema a tratar, porque la islamofobia se da en los propios centros [educativos]. Nosotros hacemos muchos talleres de sensibilización en escuelas, en algunas no estamos teniendo que hacer los talleres a los niños, sino a los profesores, a los directores, es decir: a las autoridades de una institución.

Lo mismo que pasa en una escuela, donde se forma a estudiantes, lamentablemente pasa en ámbitos institucionales diversos: medios de comunicación, instituciones políticas y demás. A nivel institucional, hay muchas cosas que corregir. Esto es el comienzo, de decir: “esta es la problemática, cómo la afrontamos a nivel institucional y a nivel social en general”.

La gente a veces critica la lucha contra la islamofobia porque considera que es censurar la libertad de expresión a las críticas que pueden ser lícitas al islam, como a otras religiones. ¿Cuál es la diferencia? ¿Dónde está el límite?

Creo que el límite siempre está en cómo hacemos sentir al otro, en lo humano. El límite a la libertad de expresión está en si lo que decimos y hacemos está dañando al otro. Si nosotros lo que decimos y hacemos da algún aporte a la sociedad, siempre desde la construcción social, es bienvenido.

¿La islamofobia es un problema de los musulmanes o de todos?

Es un problema de todos. La islamofobia es -para decirlo de manera amplia- es un tipo de discriminación que sufren las personas que profesan el islam, pero también las personas que son leídas como musulmanas. Por ejemplo, yo no soy musulmana, pero por trabajar en una asociación marroquí en donde trabajamos prioritariamente con personas musulmanas, puedo ser leída como musulmana y recibir algún tipo de discriminación al respecto.

La islamofobia es un problema de todos y por eso mismo todos debemos hacerle frente y tratar de combatirla. Nosotros hablamos en ese término en el sentido de: “esto es algo que está pasando, cómo hacemos para que no suceda más”. Además, la islamofobia es un delito de odio. ¿Cómo hacer que ese delito de odio ya no exista?

¿Qué objetivos esperan alcanzar al finalizar este congreso?

Lo principal es que en el congreso haya diversidad de opiniones. Luego que los ponentes exponen, hay una mesa de debate y se hacen preguntas a nivel general y es impresionante la cantidad de diferencias que se encuentran en las opiniones y genera un poco de tensión, pero siempre está bueno la diferencia de opinión.

Lo que queríamos desde un principio con el congreso, es que se generara esto: diversidad de opinión, pero desde el respeto. Y cuando termine el congreso, lo que queremos es eso: que todas las mesas que se hayan presentado, y todos los debates que se hayan armado, terminen con la idea de que hay diferentes opiniones y puntos de vista, pero lo importante es que se enfrente con respeto. Porque solo con el respeto, se llega a un cambio social, que es lo que se pretende.

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La Asociación Marroquí para la Integración de Inmigrantes con sede en Málaga ha organizado este encuentro, que se celebra en la Facultad de Ciencias de la Educación de la universidad de esa ciudad, que prevé más de 300 asistentes.

“Se trata de un congreso muy oportuno (…). El nivel de intolerancia ha aumentado en los últimos años en nuestra sociedad”, manifestó Karoline Fernández de la Hoz, directora del Observatorio del Racismo y la Xenofobia, del Ministerio de Trabajo, Migraciones y Seguridad Social en su intervención inaugural el miércoles. El coordinador de la Lucha contra el Odio Antimusulmán de la Comisión Europea, Tommaso Chiamparino, recalcó que “España no está libre de esta tendencia”de una islamofobia creciente en la sociedad europea. Por ello, apuesta por “trabajar contra la islamofobia (…) para promover una visión de la sociedad abierta, inclusiva y diversa”.

La islamofobia en Europa

El Consejo Europeo y el Comité sobre la Eliminación de todas las Formas de Discriminación Racial de la ONU define la islamofobia como una forma de racismo y xenofobia que se manifiesta a través de la hostilidad, la exclusión, el rechazo o el odio contra el islam, la población musulmana o los símbolos que tengan que ver con esta religión, recuerda la Asociación Marroquí en un comunicado. La islamofobia afecta también a las personas que no son musulmanas, pero son socialmente vistas como tal.

“Se trata de un fenómeno que ocurre sobre todo en zonas en las que la población musulmana es minoría, lo que sucede con mayor impacto en países occidentales”, ha manifestado Karima Ouald Ali, presidenta de la Asociación Marroquí para la Integración de los Inmigrantes. El congreso se enmarca en el Programa Nacional de Prevención de la Islamofobia y “tiene el propósito de aportar herramientas para que la sociedad sepa detectar, reaccionar y prevenir actitudes y comportamientos islamófobos”.

Si bien es una ONG relacionada con la inmigración la organizadora de este congreso, conviene señalar que de los cerca de 2 millones de musulmanes que hay en España, el 43% son españoles, según estimaciones del Observatorio Andalusí. Es precisamente la “extranjerización” de quienes practican esta religión uno de los factores de islamofobia que señala el Observatorio español de la Islamofobia en los Medios en sus criterios de evaluación, de acuerdo con el británico Runnymede Trust.

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Según la Asociación Marroquí de Málaga, solo un 10% de los incidentes islamófobos son denunciados, de ahí la importancia de dar herramientas para trabajar en el desconocimiento de la población sobre la legislación vigente. La Plataforma Ciudadana Contra la Islamofobia señala que el 45% de las veces, sucede en las redes sociales. En los datos recogidos por esta plataforma en 2015 y 2016, los ataques contra población musulmana en España representaron cerca del 40% de los delitos de odio.

Sin datos oficiales de delitos de odio islamófobos

Pero no existen datos oficiales desglosados como delitos de odio islamófobos, ya que el Código Penal establece los delitos de odio contra las minorías en términos más generales, como delito de odio por motivo de raza, etnia o religión. Únicamente desglosa los delitos antisemitas, por cuestiones históricas, como señaló el ministro del Interior ahora en funciones, Fernando Grande-Marlaska, a una pregunta de Salam Plan sobre la posibilidad de diferenciar penalmente los delitos islamóbos. En aquella ocasión descartó tipificar este tipo de delitos de forma separada por considerarlo innecesario.

Sin embargo, el entonces ministro de Asuntos Exteriores, Josep Borrell, indicó pocas semanas más tarde que el Gobierno estaba estudiando la posibilidad de combatir la islamofobia al mismo nivel que el antisemitismo. Es lo que piden organizaciones como la Asociación de Jóvenes Musulmanes de España y la Asociación Musulmana por los Derechos Humanos, lo que consideran en consonancia con las recomendaciones de la OSCE.

El relator especial de Naciones Unidas para las Minorías, Fernand de Varennes, también pidió este año a España que desglosara datos para poder conocer mejor la realidad y actuar en consecuencia, si bien no concretó si sería necesario introducirlo como delito de odio específico en el Código Penal. Alemania comenzó en 2017 a diferenciar los delitos de odio islamófobos en sus estadísticas.

La Asociación Marroquí para la Integración de Inmigrantes lanzó en julio la aplicación ‘Islamofobia’, en la que se puede denunciar de forma anónima conductas que puedan incurrir en delitos de odio hacia la población musulmana. Esta herramienta acumula cerca de 400 descargas hasta el momento.

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Como ministro español de Asuntos Exteriores, el socialista ha manifestado en más de una ocasión su interés por frenar el odio y prejuicios contra los musulmanes, ya sean los 25 millones de europeos que -se estima- profesan esta fe, o extranjeros. Hay dos afirmaciones clave que ha realizado al respecto este año, y que dejan entrever cuál será su enfoque como nuevo jefe de la diplomacia europea en lo que se refiere a la islamofobia:

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1. “El islam no ha llegado en patera (…). Forma parte de la cultura europea”, manifestó en la inauguración de un ciclo de conferencias titulado “Diálogo sobre sociedades abiertas», impulsado por su Ministerio en Casa Árabe, institución pública entre cuyas misiones está incluida la lucha contra la islamofobia.

El ministro subrayó aquel día, el 14 de enero de este año, que España es la parte de Europa donde el islam ha sido más duradero y “está vivo en la lengua, en la arquitectura, en la demografía española”. Aquí los musulmanes conforman el 4% de la población, con cerca de 2 millones de musulmanes y el 42% de estos, españoles. Para Borrell, es la presencia de más de siete siglos del islam la que confiere a España parte de su carácter de “excepcionalidad” que se le aduce en Europa. Y subrayó: “Hay que integrar el factor islámico en su justa medida. Sí, sí que hay un pilar árabe [y musulmán] en la cultura europea”.

Borrell aseguró en aquella conferencia que “frente a las visiones cerradas y xenófobas, debemos apostar por una sociedad abierta” y lamentó que en España “surjan partidos que quieren que los musulmanes que sean considerados enemigos que deben ser expulsados del país”.

2. “Estamos estudiando -porque nos parece razonable- que la islamofobia, como el antisemitismo, se considere una manifestación del odio hacia otros seres humanos y reciba la misma clase de condena”.

Esta fue la respuesta que dio Borrell a Salam Plan en una rueda de prensa, cuando este medio le preguntó sobre la posible tipificación específica en el Código Penal o el registro por separado de los delitos de odio islamófobos en las estadísticas, en consonancia con lo que piden Naciones Unidas y expertos internacionales. Fue durante una comparecencia que ofreció el ministro de Exteriores tras reunirse con el secretario general de la Liga Árabe, Ahmed Aboul Gheit, en Madrid en marzo.

“Juntos tenemos que compartir una lucha contra los mensajes de xenofobia, islamofobia, antisemitismo… en general contra los mensajes de odio. Juntar nuestras luchas contra el terrorismo y el extremismo, enemigo común”, había declarado previamente.

La necesidad de reflejar legalmente la islamofobia por separado es clara tanto para Naciones Unidas como para la OSCE o los editores del Informe Europeo sobre la Islamofobia.

“Sería necesario saber en cuántos casos se han perseguido delitos del odio contra la comunidad musulmana [para] conocer la gravedad y extensión de este problema”, explicó el relator especial de la ONU sobre los derechos de las minorías, Fernand de Varennes, tras visitar España en enero. El desglose por grupos étnicos y religiosos en las estadísticas de los delitos de odio para él es “indispensable”. El relator, no quiso pronunciarse entonces sobre la necesidad o no de tipificar la islamofobia penalmente.

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“Juntos tenemos que compartir una lucha contra los mensajes de xenofobia, islamofobia, antisemitismo… en general contra los mensajes de odio. Juntar nuestras luchas contra el terrorismo y el extremismo, enemigo común”, ha manifestado en rueda de prensa Borrell tras su reunión con el representante de la Liga Árabe. Aunque ha reconocido que su breve reunión -de menos de una hora- no les ha dado tiempo a entrar en detalles de cómo luchar contra la islamofobia, ha subrayado que se trata de un «objetivo común”. Considera que con las medidas que ya hay en marcha «es suficiente», aunque se ha mostrado abierto a “cualquier iniciativa”.

Preguntado por Salam Plan sobre la tipificación legal de la islamofobia y la petición de Naciones Unidas para que registre los delitos de odio de esta naturaleza de forma separada*, el ministro de Exteriores ha asegurado estar barajando igualar su consideración a la del antisemitismo, que sí se observa como un delito particular de odio tanto en el Código Penal como en las estadísticas al respecto de estos delitos: “Por supuesto, estamos estudiando -porque nos parece razonable- que la islamofobia, como el antisemitismo, se considere una manifestación del odio hacia otros seres humanos y reciba la misma clase de condena”.

“Por supuesto, estamos estudiando -porque nos parece razonable- que la islamofobia, como el antisemitismo, se considere como una manifestación del odio hacia otros seres humanos y reciba la misma clase de condena”

Contradice así al ministro del Interior, Fernando Grande-Marlaska, que recientemente manifestó a este medio en rueda de prensa la falta de necesidad de igualar la islamofobia al antisemitismo en el Código Penal, pues lo considera incluido como un delito contra las creencias religiosas, ya tipificado.

La Asociación de Jóvenes Musulmanes de España y la Asociación Musulmana por los Derechos Humanos reclaman la tipificación de la islamofobia para poder luchar apropiadamente contra ella y porque consideran que va más allá de un odio por motivos religiosos. Así lo reflejó también la definición de islamofobia de una comisión mixta del Parlamento británico, donde conservadores y laboristas se pusieron de acuerdo en que la islamofobia «es un tipo de racismo».

La Plataforma Ciudadana Contra la Islamofobia (PCCI) en España no está de acuerdo en el aspecto racializado del problema y defiende -como Marlaska- que los delitos de odio contra los musulmanes ya están incluidos en el Código Penal como parte de los delitos de odio contra creencias religiosas. La Plataforma, sí que coincide con otras asociaciones por los derechos de los musulmanes en registrar los delitos de odio islamófobo de forma separada en las estadísticas, cosa que no sucede actualmente. Esta asociación registra desde el año 2014 las denuncias en este sentido, pero depende de que los ciudadanos se las hagan llegar o de lo que observen en medios de comunicación y redes sociales.

La necesidad de reflejar legalmente la islamofobia por separado es clara tanto para Naciones Unidas como para la OSCE o los editores del Informe Europeo sobre la Islamofobia, cuya última edición se presentó este martes en Madrid.

“Sería necesario saber en cuántos casos se han perseguido delitos del odio contra la comunidad musulmana [para] conocer la gravedad y extensión de este problema”, explicó el relator especial de la ONU sobre los derechos de las minorías, Fernand de Varennes, tras visitar el país en enero. El desglose por grupos étnicos y religiosos en las estadísticas de los delitos de odio para él es “indispensable”. El relator, no ha querido pronunciarse por el momento sobre la necesidad o no de tipificar la islamofobia penalmente.

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Borrell ha afirmado este miércoles que “en España no tenemos muestras preocupantes de islamofobia”. Para él no existe “ningún síntoma de rechazo hacia los ciudadanos de religión musulmana”.

Los delitos de odio debido a las creencias religiosas a los que se refería Marlaska, registraron 103 casos en 2017, lo que supone un incremento del 119% respecto al año anterior. El propio ministro de Interior reconoció al presentar estos datos que existe una “infradenuncia” de los delitos de odio en general, en gran parte por la desconfianza hacia las autoridades en este sentido.

Por otra parte, Borrell ha dicho este miércoles que los inmigrantes de religión musulmana están “perfectamente integrados” en la sociedad española. Cabe recordar que el 43% de los musulmanes en España son españoles, de acuerdo con las estimaciones del Observatorio Andalusí. «El islam no ha llegado en patera, forma parte de la cultura europea», reivindicó el propio ministro de Exteriores en un evento en enero.

Josep Borrell ha condenado, como ya hiciera a través de un comunicado el pasado viernes, de forma «rotunda» y «absoluta» los atentados contra fieles musulmanes en dos mezquitas de Nueva Zelanda, que dejaron 50 fallecidos y otros 50 heridos. “Queremos creer que corresponden a la actuación de un individuo probablemente perturbado”, ha manifestado.

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El dirigente de la Liga Árabe ha considerado que «el mundo civilizado ya es bastante consciente» del fenómeno de la islamofobia», y ha recordado que el islam es una «religión abrahámica» -es decir, que cree en el profeta Abraham-, al igual que el cristianismo y el judaísmo. Considera que la islamofobia no va únicamente en contra del islam, sino que es el reflejo del «odio al otro, a aquel que no conozco».

«Por tanto, los musulmanes, cristianos y judíos en las sociedades se enfrentan a un extremismo de personas de la misma sociedad«, ha señalado. Para Aboul Gheit es «una cuestión de tiempo, cultura, educación y enseñanza».

Reconocimiento de Palestina

En otro orden de cosas, Josep Borrell ha indicado que el Gobierno de Pedro Sánchez ha trabajado sobre la posibilidad del reconocimiento del Estado de Palestina “permanentemente”, pero no quería hacerlo en solitario sino conseguir un bloque de países que se sumaran.

“Algunos gobiernos europeos han reconocido a Palestina. Hay algunos países europeos que están considerando la posibilidad de avanzar en este terreno. Nosotros también lo estábamos considerando, pero no de manera aislada, sino con más países europeos”, ha explicado.

«Nosotros también lo estábamos considerando, pero no de manera aislada, sino con más países europeos»

El secretario general de la Liga Árabe, Ahmed Aboul Gheit, ha manifestado que el reconocimiento es una «necesidad urgente y crucial”, pues asegura que los Territorios Ocupados están “soportando una presión muy fuerte por parte de [los Gobiernos de] Israel y Estados Unidos”.

Borrell ha respondido que es un asunto de “especial importancia para el Gobierno español”, pero ha señalado el periodo electoral y ha remitido a revisarlo tras el 28 de abril: “Estoy seguro de que tan pronto las elecciones tengan lugar y haya un nuevo gobierno, podemos considerar con mucho interés su planteamiento”.

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*FE DE ERRATAS: Artículo actualizado el 22/03/2019 con la explicación de la PCCI sobre el registro de la islamofobia por separado en las estadísticas. Además se corrige la información inicial que aseguraba que Naciones Unidas ha pedido la tipificación penal de la islamofobia, cuando lo que ha pedido por el momento es su registro separado en las estadísticas de los delitos de odio, a la espera de un estudio en profundidad de la situación española, que está en elaboración.

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Borrell ha asegurado que «frente a las visiones cerradas y xenófobas, debemos apostar por una sociedad abierta». Ha lamentado, sin mencionar explícitamente a Vox, que «en España surgen partidos que quieren que los musulmanes que sean considerados enemigos que deben ser expulsados del país».

Respecto a cuando en Europa se habla de las raíces cristianas del continente, ha recordado que «las raíces judaicas y las árabes también existen». «Creo que es mejor dejar a Dios en paz», ha señalado a este respecto.

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El ministro ha subrayado que España es la parte de Europa donde el islam ha sido más duradero y «está vivo en la lengua, en la arquitectura, en la demografía española». Aquí los musulmanes conforman el 4% de la población, con cerca de 2 millones de musulmanes y el 42% de estos, españoles. Para Borrell, es la presencia de más de siete siglos del islam la que confiere a España parte de su carácter de «excepcionalidad» que se le aduce en Europa.

«Hay que integrar el factor islámico en su justa medida. Sí, sí que hay un pilar árabe en la cultura europea», ha señalado parafraseando el título de la conferencia. «El islam no ha llegado en patera a Europa», ha concluido.

La conferencia de este lunes abre el ciclo “Diálogo sobre sociedades abiertas” de la entidad estatal dependiente del Ministerio de Asuntos Exteriores, Casa Árabe.

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Quien continúa viendo la luz al final del túnel es el médico italiano Alberto Cairo. Lleva desde 1990 trabajando allí con Cruz Roja para implantar prótesis a las incontables víctimas de las minas antipersonas que están plantadas por todo el territorio. A través de él, Pampliega hace su retrato del país.

El periodista ha visitado Afganistán siete veces a lo largo de los últimos años, algunas veces durante estancias prolongadas. Cree que la salida de las tropas extranjeras impulsada por Barack Obama fue un error que dejó vía libre a los radicales. Ahora los talibanes controlan al menos el 60% del territorio. A ellos y a Al Qaeda, se suma Daesh, y los atentados son parte de la rutina afgana. “Nadie en su sano juicio podría querer vivir allí”, asegura a Salam Plan en esta entrevista. Por eso ve injustificable considerar Afganistán un país seguro al que retornar a los refugiados.

Y con permiso de Afganistán, dedica unas palabras a la ministra de Defensa Margarita Robles por mantener la venta de armas a Arabia Saudí para la guerra con Yemen argumentando que son de «alta precisión»: “Me encantaría un día sentarme con ella y enseñarle los vídeos que tengo. Que me diga dónde está la precisión”.

¿Por qué un libro sobre Afganistán ahora?

[La editorial] Planeta me planteó buscar una historia que tuviese resiliencia, que fuese desconocida, de un personaje que ayudase a los demás. Que fuese -no te digo Teresa de Calcuta-, pero sí este perfil.

Yo había estado muchas veces en Afganistán y tenía a la persona perfecta, que es Alberto Cairo. Desde el 90 ayudando a los afganos, más de 300.000 discapacitados habían pasado por sus manos en un país donde hay una mina antipersona por cada dos personas, y son 20 millones de afganos.

Alberto es el vehículo para llegar no solamente a lo que es su trabajo y entenderlo, sino a un país que nos es desconocido. Porque a pesar de que las tropas internacionales han estado 13 años, desde 2001 hasta 2014, no sabemos qué ha pasado ahí. Sí sabemos qué son los talibanes, qué es el burka y nada más.

Son los estereotipos de Afganistán.

Sí, eso es. Este libro te da la oportunidad de ahondar un poco más y mostrar una realidad que a mucha gente le va a sorprender.

¿A usted qué es lo que más le sorprende del país, aunque ya haya viajado varias veces allí?

Me sorprende la situación de las mujeres. No te deja indiferente, a pesar de haber ido muchas veces. Por ejemplo, a mí el hospital de quemados – que le dedicamos un capítulo- creo que es de los sitios que más te llama la atención. Ver mujeres intentando quitarse la vida con gasolina o aceite, porque están hartas de sus maridos o porque sus padres les obligan a casarse con gente que tiene 15 o 20 años más que ellas y se quieren quitar de en medio. Y si no lo consiguen, les piden a los doctores que por favor terminen el trabajo. Y las ves destrozadas y no sabes qué futuro les espera, porque el marido no se va a divorciar de ellas, para castigarlas.

De hecho, en el libro dice: “Creíamos que habíamos liberado a las afganas para que pudieran colgar el burka del armario”…

Eso es. El burka es una prenda. Es de quita y pon; lo otro, no. No puede ser que en Afganistán haya niñas de 12 o 13 años que se casen con señores que tengan 50. Eso sigue pasando. Y pasa con las tropas españolas [cuando estaban allí presentes], pasaba con los talibanes… es algo cultural. No hemos evolucionado nada en estos 17 años que han estado las tropas internacionales.

Afganistán es uno de los países del mundo con más personas que tienen problemas mentales derivados de la guerra, más del 90% de los afganos.

“Afganistán es un agujero negro. La retirada de las tropas internacionales empoderó a los talibanes. Nadie en su sano juicio podría querer vivir allí»

Estos datos se suman a otros igualmente apabullantes: Afganistán es el segundo país del mundo del que más refugiados hay en el resto del globo, según Acnur. Y en los últimos años se han empezado a mandar de vuelta a casa a estas personas desde países de la UE, Turquía… Dicen que vuelve a ser seguro, pero según el registro de la ONU, en el primer trimestre de este año hubo más víctimas mortales por el conflicto y la violencia que en los últimos diez años en el mismo periodo. Fallecieron 1.692 personas. ¿Hay alguna zona segura en ese país?

La última vez que yo fui a Afganistán [antes de volver recientemente para escribir el libro] fue en mayo de 2012. Pasé allí un mes. Era un país donde podías salir a caminar por la calle – siempre con precaución-, podías ir a cenar a restaurantes occidentales donde servían cerveza…

La siguiente vez que voy, es en noviembre y diciembre de 2017 para hacer el libro. Tienes que ir disfrazado como un afgano, dejándote la barba, no hay lugares para cenar para los occidentales y tienes que ir de punto a punto, es decir: sales de tu casa, coges tu coche y te lleva a la Cruz Roja.

Afganistán es un agujero negro, que en los últimos años -sobre todo con la retirada de las tropas internacionales en 2014- lo que han hecho es empoderar a los talibanes, porque se han dado cuenta de que no tienen rival. Ahora tienen el 60-70% del país en sus manos. ¿Es un país seguro para vivir? Bueno, el año pasado murieron 5.000 personas en atentados suicidas en un país donde se supone que no hay guerra. Los afganos están huyendo de allí en masa, porque nadie en su sano juicio podría querer vivir allí.

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En su momento se aplaudió la retirada de las tropas de Estados Unidos y de la OTAN. Incluso se presionaba a Obama porque no estaba cumpliendo con su promesa. Finalmente la cumplió y por lo que cuenta usted, parece que fue una metedura de pata.

En Afganistán hubo dos errores. Uno, que en 2003 la Administración Bush sacase las tropas que tenían en Afganistán para llevarlas a Irak. En ese momento la insurgencia vuelve a ganar terreno y el afgano se da cuenta de que les han vendido unas promesas que no funcionan y dejan de creer en el extranjero.

Segundo error de bulto: Barack Obama sacando a las tropas internacionales en 2014. Él y todos los gobiernos internacionales. En ese momento dejas el país en manos de la Policía Nacional afgana, el Ejército afgano, que cobran 100-200 dólares al mes cuando cobran y que combaten contra gente que lleva haciéndolo desde el 79. Llevan toda su vida matándose.

En 2011 tuve una conversación con un general alemán que me dio las claves: “Para pacificar este país -me dijo- se necesitan 60 años y más de un millón de soldados”. Se necesita paciencia y mucho dinero. ¿Quién está dispuesto? Nadie.

Los atentados son casi como una rutina diaria, ¿no? Ahora a los talibanes y Al Qaeda se suma Daesh, pero solamente se habla de un ataque en Afganistán si hay un alto cargo…

Un occidental o hay más de 50 muertos. Todas las semanas yo creo que debe de haber uno o dos [atentados] en Afganistán, mínimo. ¿[Sobre] el resto [de noticias]? Desapercibido, no encontrarás una noticia. De hecho, ahora hay elecciones locales en Afganistán. Está Ángeles Espinosa [de El País] para cubrir las elecciones. Ya está. No existe, no interesa. Es una pena.

«Los afganos son hospitalarios, leales, pero también muy rencorosos. Cuando tienes un afgano de amigo, es para toda la vida. Pero si les abandonas, te ganas su odio para siempre»

A pesar de todo, usted asegura que Afganistán es un “país maravilloso” y su libro habla de esperanza. ¿Qué es lo que más le gusta del país?

Es un país maravilloso, que a mí me tiene enamorado. He ido siete veces, he vivido allí durante más de seis meses seguidos y a mí me fascina el país y me fascinan los afganos: hospitalarios, leales… Cuando tienes un afgano de amigo, es para toda la vida. Pero también son muy rencorosos, y si les abandonas o les decepcionas, también es para toda la vida y te ganas su odio para siempre. Por eso es un país que no vamos a poder recuperar, porque ya no se van a fiar de nosotros.

Sin embargo, hay testimonios en su libro de personas que antes estaban enfrentadas, pero se han encontrado en el centro ortopédico y se han hecho amigos. Qué bonito, dentro del horror.

Es bonito y es esperanzador. Pero también hay que tener en cuenta que el centro ortopédico de Cruz Roja es una burbuja dentro de eso. Ahí puedes ver a muyahidines, talibanes, gente de Daesh… todos juntos, porque han ido a buscar ayuda. Eso no lo vas a ver en otra parte de Afganistán y el propio Alberto te lo dice: “Es posible que salgan de aquí y se quieran matar”. Pero aquí, no. Aquí hablan entre ellos y se dan cuenta de que tienen muchas cosas en común, porque los dos han perdido la misma pierna o a lo mejor uno le puso la bomba a otro. Eso es lo que falta en Afganistán: sentarse a dialogar entre ellos.

¿Y ve alguna forma de que se pueda llegar a eso?

No. Yo sí que he perdido la esperanza. Alberto, no. El problema de Afganistán es la situación geoestratégica y geopolítica en la que está. Tiene a Pakistán al lado y un poco más lejos, la India. Es decir, si Afganistán se pacifica, tiene muy buenas relaciones con la India. Y Pakistán queda aislado en medio de dos enemigos.

Pakistán mete mucha cizaña en Afganistán. De hecho, los talibanes cruzan desde allí. Afganistán también es un país donde entra el opio por [Pakistán] y sale para [Pakistán]. Tiene frontera con China, con Irán. No lo vamos a dejar pacificar, a nadie le interesa.

«El problema de Afganistán es su situación geoestratégica y geopolítica. No lo vamos a dejar pacificar, a nadie le interesa»

Con un panorama como el que dibuja y también porque lo que siempre cala en Occidente son los estereotipos de Afganistán, vamos a intentar dejar eso un poco a un lado. Cuénteme algo que le guste especialmente de los afganos más allá de su hospitalidad, una anécdota.

Al final te das cuenta de que ellos no tienen ningún tipo de maldad y que viven en su burbuja. Una de las cosas más curiosas que me han pasado escribiendo el libro, es que fui a la zona de Helmand, a su capital, y en el último hospital que abrió Alberto Cairo con Cruz Roja, me encontré a un chaval de 15-16 años y me pregunta: “¿De dónde eres?”. “Soy español. ¿Conoces algo de España?”. No conocía nada, pero ni a Cristiano Ronaldo ni a Messi ni al Real Madrid. Le gustaba el fútbol, porque jugaba con sus amigos, pero él no tenía televisión.

Le pregunto entonces: “¿Tú a cuántos extranjeros has visto?” Ojo, 15 años, es decir: que las tropas internacionales ya llevaban tiempo cuando él nació. [Y me responde:] “Eres el segundo extranjero al que veo. El primero es el doctor italiano que me cortó la pierna, porque pisé una mina”. Te das cuenta de que viven en otra realidad.

Y en otro de mis viajes, en el sur también, estaba haciendo un reportaje de opio empotrado en las tropas americanas y se acercó un agricultor afgano. Y después de hacerle fotos y entrevistas, me dijo [a través de un traductor]: “¿Te puedo hacer una pregunta? ¿Cuándo se van los rusos?” Y yo: “¿Qué rusos?”. Y dice: “Los soldados con los que vas”.

Y claro, le tuve que explicar que los rusos se fueron en el 89, que estos eran americanos. Y la siguiente pregunta es: “¿Y por qué están aquí los americanos?” Y le dices: “Las Torres Gemelas, Bin Laden, Al Qaeda…» No había oído hablar de nada de eso.

O sea que cuando hablamos de los tasas de analfabetismo en Afganistán, no es solo que el 62% de ellos no sepan leer o escribir, es que ni siquiera ven la tele ni escuchan nada en la radio…

Es que en el sur de Afganistán no tienen luz. Viven con la luz del día, como hace 200-300 años. El único vestigio de evolución que hay allí, son las motos con las que se mueven. Esa es la realidad de Afganistán, no es Kabul, [la capital].

Pampliega está ilusionado con sus nuevos proyectos, especialmente con una novela para público juvenil. © Salam Plan

Otra realidad que sufrió usted mismo va a convertirse en una película. ¿Qué tal se encuentra usted ahora, tiempo después del secuestro, y por qué ha decidido dar este paso?

Se convierte en película, porque la productora Plano a Plano leyó el libro [sobre mi secuestro] y creyó que la historia tenía que tener más recorrido. No sé cómo va a ser eso de volver a revivir el secuestro, porque sí que quieren que yo participe no solamente ayudando en el guión, sino ayudando al director de la película como asesor. No sé. Va a ser un tanto extraño, pero bueno. El objetivo es que se capte realmente la esencia del libro: sí trata sobre un secuestro, pero sobre todo trata de una persona que pasa por un momento muy complicado en su vida y se apoya en los pilares fundamentales que al final son los mismos en todas las personas: la familia y Dios, creas o no creas. Y cómo la fuerza, la esperanza, la resiliencia… ayudan a sobrevivir un momento tan complicado.

¿Y cómo estoy yo? Bueno, estoy bien. No estoy perfecto, porque no se puede superar un secuestro. Es imposible. Pero es una etapa de mi vida que queda atrás y tengo mucho camino por recorrer y muchas ganas de seguir recorriéndolo. Simplemente, es un periodo por el que voy a ser reconocido [gesticula entrecomillando con las manos]. En parte está bien y en parte está mal. Voy a ser siempre “el niño del secuestro”.

«Estoy bien. No estoy perfecto, porque no se puede superar un secuestro. Pero tengo muchas ganas recorrer camino. Voy a ser siempre ‘el niño del secuestro’, para bien y para mal»

¿Cuál es su siguiente proyecto?

En enero estreno programa en Cuatro. Van a ser siete programas de periodismo internacional.

Y después estoy escribiendo con Planeta una novela infantil-juvenil, que me hace muchísima, muchísima ilusión.

¡Menudo cambio! ¿Ficción total?

Sí. Podría ser basada en hechos reales, pero es una historia de ficción. Va a hablar al público infantil y juvenil de la realidad de la guerra, porque me he dado cuenta en estos últimos meses que me llaman para dar charlas en coles, que los chavales tienen idealizada la guerra.

«Los chavales tienen idealizada la guerra. Todos quieren ser soldados, juegan a Call of Duty, ven películas… Cuando hablas con ellos sobre lo que es realmente la guerra, muchos se quedan sorprendidos»

¿Idealizada?

Todos quieren ser soldados, juegan a[l vídeojuego] Call of Duty, ven películas… Y te das cuenta de que cuando hablas con ellos y les pones lo que es realmente la guerra, muchos se quedan sorprendidos.

Entonces, el libro está ubicado en Ucrania y va a poner en frente a un niño ucraniano con un niño de la zona prorrusa y se van a dar cuenta de que los mayores son los que les meten cizaña y les inculcan el odio, y que entre ellos tienen muchas cosas en común. El objetivo es que los niños entiendan que la guerra ni es romántica ni tiene nada de bueno, sino que es una mierda.

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¿Cree que nos están tratando de inculcar el odio en Europa?

Sí [alarga la vocal enfatizando su afirmación].

¿Se está haciendo lo suficiente contra la extrema derecha?

No se está haciendo absolutamente nada contra los mensajes de la extrema derecha. Los medios de comunicación estamos comprando su mensaje, les damos el altavoz… Yo entiendo que se les tiene que dar el altavoz, pero mientras ellos dan su discurso lo que tiene que hacer el periodista es rebatírselo y no se lo rebatimos. Y eso llega a mucha gente, gente que por culpa de los medios de comunicación no sabe lo que está ocurriendo más lejos de nuestra casa.

En Occidente nos miramos mucho el ombligo, y eso es un problema.

«Los medios estamos comprando el mensaje de la extrema derecha. También se han convertido en el mayor altavoz del [autodenominado] ‘Estado Islámico’. Hay que rebatir, preguntar, explicar»

¿Dónde está el límite entre informar sobre los radicales y terroristas? También hay un grupo terrorista de extrema derecha ilegalizado en Reino Unido (National Action) y apenas ha trascendido.

En el momento en el que compras su mensaje. Los medios de comunicación se han convertido en el mayor altavoz de [el grupo terrorista autodenominado] “Estado Islámico”. ¿Por qué? Porque ponen a pantalla completa abriendo un telediario una ejecución. No rebates, no preguntas, no dices, no explicas… Y luego también, las redes sociales, donde ni siquiera hay filtro y la gente se lo traga.

¿Esto qué hace? Xenofobia, racismo, indiferencia… odio al diferente. La Historia es importante. Se debería enseñar más. Para que todos esos que señalan a los negros, los moros que vienen en patera entiendan que sus padres también se fueron y fuimos emigrantes.

Pero ABC abre [diciendo] que se prepara una avalancha de inmigrantes. ¿Dónde está? No ha venido, pero la gente lo compra y lo lee. Y por eso Vox, Partido Popular ganan en apoyo. Y de esto no hay vuelta atrás. Luego aparecen fascismos.

¿Se mercadea con el odio en la política?

Claro, da muchos votos. Les pasa lo mismo a los americanos. Cuando se cae el Muro de Berlín y desaparece la Unión Soviética, tienen que buscar un enemigo para seguir vendiendo armas. ¿Quiénes? Los musulmanes, los árabes. Estados Unidos está en todos los follones en esa parte del mundo. Si no está directamente, está indirectamente. En Yemen, vendiendo armas a los saudíes.

«Nuestras armas matan. Me encantaría sentarme con la ministra de Defensa y enseñarle los vídeos que tengo. Que me diga dónde está la precisión»

Hace poco en España el Gobierno defendió que las armas que vendíamos nosotros eran de “alta precisión”.

Sí, “no causan daños”.

¿Qué le parece?

Me parece que Margarita Robles y [Josep] Borrell entienden mucho de guerras y han estado en muchas. Yo lo que les pediría es que se pongan en una equis y que suelten una bomba a ver si tiene tanta precisión o no como ellos dicen. Me parece absurdo, de verdad. Cuando ellos estaban en la oposición cargaban contra el PP.

No tiene pelos en la lengua.

Yo no me corto y le doy a todo el mundo. Es que creo que la función del periodista es esa. A mí me dicen que soy de extrema derecha y que soy de extrema izquierda. No, es que no me callo. Todos son iguales. España es el sexto vendedor de armas del mundo. Nuestras armas matan. Y a mí, que venga la ministra de Defensa o el ministro de Asuntos Exteriores y que digan que nuestras armas son de “precisión” o “inteligentes”… las armas matan, punto. Me encantaría un día sentarme con ella y enseñarle los vídeos que tengo. Que me diga dónde está la precisión.

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Solo falta la firma para hacerlo oficial, ha asegurado Seehofer esta mañana en el Parlamento alemán. El ministro ha equiparado el acuerdo con los ya cerrados con España y Grecia, aunque no ha entrado en detalles. Ha explicado que acababa de conocer la noticia, antes de realizar sus declaraciones durante el debate sobre el estado de la nación que se celebra en el Bundestag. Angela Merkel asentía con gesto serio durante el anuncio de Seehofer.

Así, se ha puesto de acuerdo con su homólogo italiano, Matteo Salvini, para devolver a los solicitantes de asilo que se encuentren en la frontera de Alemania con Italia. Será cuestión de «un par de días» que se formalice el acuerdo y «para evitar costes de viaje» se «intercambiarán» los documentos de forma que ambos ministros rubricarán el acuerdo por separado.

Se trata de personas que entraron en la Unión Europea a través de Italia y fueron retenidas pasada la frontera de Alemania. Roma se deberá encargar de sus solicitudes de asilo. España fue el primer país con el que Alemania cerró un acuerdo de este tipo, a principios de agosto. El ministro del Interior, Josep Borrell, dijo entonces al diario alemán Handelsblatt que en el caso español se trataría de una treintena de personas, como recogió Europa Press.

Es previsible que en el caso de Italia el número sea considerablemente mayor, dada la cercanía geográfica entre ambos países. Alemania ha acogido a más de un millón de solicitantes de asilo desde 2015 con la política de puertas abiertas que anunció entonces Merkel (CDU). Tras las críticas entre sus propios socios de Gobierno, como las del ministro del Interior (de los democristianos bávaros CSU), la canciller ha tenido que modular la acogida.

Italia se encuentra actualmente en el punto de mira por el cierre de puertos que ha impuesto Salvini a los barcos que hasta principios de verano llevaban a puertos italianos a las personas rescatadas en el mar, de acuerdo con las propias indicaciones del centro de coordinación marítima de Roma. Inicialmente impuso el cierre principalmente a barcos de ONG, aunque más adelante ha acabado aplicando restricciones a la propia guardia costera italiana.

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