En Alemania hay entre 5,3 y 5,6 millones de ciudadanos musulmanes, lo que equivale aproximadamente al 6,5% de la población total del país. Cerca de la mitad de ellos son turcos o turco-alemanes, pero ya no conforman la “mayoría absoluta” que eran antes de la llegada de refugiados que huyeron de conflictos y guerras como la de Siria. Desde 2015, se estima que la población musulmana en Alemania ha aumentado en 900.000 personas, si bien desde 2017 apenas ha variado.

“Los análisis muestran que a menudo se magnifica la influencia de la religión en la integración. Aspectos como el tiempo de estancia, los motivos de la migración o la situación social marcan el proceso de integración en mucho mayor medida que la pertenencia a una religión”, destacó Hans-Eckhard Sommer, presidente del Servicio Federal para la Migración y los Refugiados (BAMF, por sus siglas en alemán), en la presentación del informe el miércoles.

“Los análisis muestran que a menudo se magnifica la influencia de la religión en la integración. El tiempo de estancia, los motivos de la migración o la situación social marcan el proceso de integración en mucho mayor medida”

Hans-Eckhard Sommer, Servicio Federal para la Migración y los Refugiados

Para el estudio titulado “La vida musulmana en Alemania” se encuestó a más de 4.500 personas mayores de 16 años “con origen migratorio” de 23 países de mayoría musulmana, lo que incluye también a ciudadanos alemanes cuyos padres o abuelos emigraron al país así como a personas no musulmanas. La tasa de alemanes sin ese denominado “origen migratorio” que profesan el islam es una tasa baja que a nivel estadístico no hubiera sido útil en el estudio, ha aclarado la investigadora principal, Anja Stichs, a Salam Plan.

Así, aproximadamente el 47% de los ciudadanos musulmanes en Alemania son alemanes, un dato -por cierto- similar a España, donde se calcula que un 42% de las personas musulmanas son españolas.

En cuanto al idioma, en Alemania el 70% de los ciudadanos musulmanes se siente seguro o muy seguro en el manejo del alemán. El estudio también destaca que dos de cada tres ciudadanos, tienen círculos de amigos alemanes. Y los que no los tienen, muestran interés por tenerlos.

“Los creyentes musulmanes prácticamente no se diferencian de los creyentes de otras religiones de los mismos países de origen en los aspectos investigados”

Anja Stich, investigadora principal

El informe expone que la fe en el día a día se vive de forma distinta entre unos y otros musulmanes alemanes o residentes en Alemania: el 39% reza a diario, mientras que el 25% no rezan nunca. Por otra parte, las personas llegadas de países de mayoría musulmana son más practicantes en general -incluidas las que son cristianas o pertenecientes a otros credos-. Un 20% de las personas con origen migratorio de países de mayoría musulmana, no profesan el islam, sino otra religión o ninguna.

El estudio aborda también cuántas ciudadanas musulmanas llevan el velo: un 30%. A más edad, más mujeres lo llevan. El 62% de las mujeres mayores de 66 años, lo llevan. En la franja de edad entre los 26 y los 65 años, lo lleva un 41%. Y un 26% de las jóvenes entre 16 y 25 años también lleva velo. En cuanto a las niñas, un 0,9% de las menores de 10 años lo llevan, mientras que un 11,5% de las niñas entre 11 y 15 años también.

La responsable de la investigación, Anja Stich, concluyó: “Los creyentes musulmanes prácticamente no se diferencian de los creyentes de otras religiones de los mismos países de origen en los aspectos investigados”.

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La doctora Maryam está harta de que la tomen por el pito del sereno por ser mujer. No se amilana ante un paciente que rechaza que sea ella quien la atienda y siente que tiene que ganarse el respeto de los hombres médicos a cada paso. Pero su obsesión es que se arregle de una vez el acceso al hospital local donde trabaja: un camino lleno de fango que hace imposible llegar hasta la puerta del centro. Se presentará a la alcaldía solo para que se asfalte, pero durante la campaña se tendrá que enfrentar al sistema patriarcal de un régimen saudí en lenta transición.

La cineasta saudí Haifaa Al Mansour rodó toda la cinta en Arabia Saudí. Es una de las muchas mujeres saudíes que rompen moldes en los últimos años. En un país donde el régimen prohibía hasta hace nada los cines y el arte, Al Mansour resulta ser una cineasta reconocida internacionalmente desde que rodara La Bicicleta Verde.

La Candidata Perfecta ofrece la oportunidad de conocer la sociedad saudí actual, donde los conciertos comienzan a celebrarse en lugares públicos y las mujeres al fin pueden conducir. Pero también un lugar donde ellas necesitan el permiso de su guardián (esposo, padre o hermano) para resolver numerosos asuntos o les imponen cómo tienen que vestir. Al Mansour asegura, en conversación con Salam Plan, que se están produciendo muchos cambios últimamente, más de los que somos conscientes en Europa. Por ejemplo, el permiso que necesitaba la doctora Maryam para viajar en la película, actualmente ya no es necesario.

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La cineasta prefiere exponer la realidad social saudí desde el respeto a las distintas sensibilidades –“los cambios llevan su tiempo”– más que ejercer una crítica feroz y sin paliativos. En la película también queda claro que entre los pequeños avances por los derechos civiles y de la mujer también hay que contar con los “radicales” dispuestos a boicotear con violencia un concierto. El Ministerio de Cultura del país ha cofinanciado la cinta de Al Mansour, que ya tiene luz verde para ser emitida íntegramente en Arabia Saudí. Hace solo un par de años habría sido del todo impensable, para empezar, por la ausencia de cines.

“Siempre respeto la cultura e intento no crear confrontación ni hacer ruido. Trato de hacer películas que sean íntimas y dulces, con humor y corazón”

Los padres de Haifaa al Mansour querían que fuera médico y la protagonista de su última historia se parece a ella en esas críticas al sistema en su justa medida, decidida pero pacífica y paciente. “Siempre respeto la cultura e intento no crear confrontación ni hacer ruido. Trato de hacer películas que sean íntimas y dulces, con humor y corazón. Y espero que la gente escuche y lo disfrute”, explica en esta entrevista durante su visita a Madrid por el estreno de La Candidata Perfecta este viernes.

Preguntada por cómo casan estos avances con los casos de mujeres encarceladas por reivindicar que llevar el velo no sea obligatorio o con el asesinato del periodista Jamal Kashoggi, Al Mansour responde bajo la misma premisa: “Hay algunos incidentes aquí y allá que no entendemos, yo no entiendo las implicaciones de lo que sucedió. Para mí, como una persona más del público en general, creo que los cambios son muy positivos y, desde luego, están en el buen camino. Para obtener un cambio sostenible y real, debe ser pequeño y fundamental”.

“Los cambios son muy positivos y, desde luego, están en el buen camino. Para obtener un cambio sostenible y real, debe ser pequeño y fundamental”

Cuenta que el código de vestimenta para las mujeres en Arabia Saudí está cambiando. Ya no tienen que cubrirse la cara con un niqab. “Las autoridades y la sociedad las anima a no cubrir su cara, las anima a tener más identidad. Necesitamos alejarnos de la era de una interpretación muy conservadora (de la religión)”, comenta.

La obligación del velo que impone el régimen saudí, es lo único que enciende los ánimos de Al Mansour durante la entrevista. “Como niña musulmana en Arabia Saudí, pero también en Egipto, Túnez o Marruecos, a mí se me dijo: ‘Eres un pedazo de pastel; si no cubres ese trozo de pastel, vendrán las moscas’. Aún hoy tengo problemas con mi cuerpo y me avergüenzo de él. Pero no se discute de esa forma entre los académicos, porque todos los académicos son hombres. No hay mujeres académicas, que vendrían y defenderían la psicología femenina y reinterpretarían muchas de las leyes islámicas que conciernen a la mujer. Y si es una opción libre, no se debería enseñar a las mujeres una doctrina desde que tienen 5 años y luego pedirles que tomen una decisión libre, porque en realidad no lo es”.

“En Arabia Saudí no hay mujeres académicas, que vendrían y defenderían la psicología femenina y reinterpretarían muchas de las leyes islámicas que conciernen a la mujer”

Arabia Saudí ha encarcelado y torturado a mujeres por reivindicar derechos como poder conducir o no llevar velo si no lo desean, varias siguen en prisión. Aún así, esta cineasta se muestra esperanzada: “Lo más importante que está pasando ahora en Arabia Saudí es empoderar a las mujeres, devolverlas a la vida pública, y también el arte (…). La única forma de avanzar es tener más música, más literatura y abrir las mentes de las otras personas a las posibilidades de la vida. Y disfrutar de la música y enamorarse, tener esas posibilidades y convertir a Arabia Saudí de nuevo en un lugar normal”.

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La sentencia del Constitucional hace especial hincapié en esa “neutralidad” que debe mostrar la Justicia en la sala. Sin embargo, reconoce que este derecho colisiona con el de la libertad religiosa “y otros derechos básicos” de la denunciante. Por ello, no prohíbe per se llevar el velo a las pasantes que lo porten, sino que permite que el juez o jueza se lo prohíba si lo estima oportuno.

La sentencia es la respuesta a la demanda de una ciudadana del Estado federado de Hesse, una mujer germano-marroquí que lleva hiyab y denunció su caso durante su formación como pasante (su identidad no ha trascendido, pues en la sentencia hecha pública solo figura que es doctora -en el sentido académico-: “Frau Dr. E”). Así, vio también afectada no solo su libertad religiosa sino también su formación académica.

La presidenta de la Alianza para la Acción de Mujeres Musulmanas en Alemania, Gabriele Boos-Niazy comentó recientemente a Salam Plan que medidas como ésta provocan la islamofobia creciente en Alemania y atentados como el de Hanau. “Desde hace más de 20 años nos vemos, como mujeres musulmanas con velo, una y otra vez enfrentadas a prohibiciones profesionales, que siempre se argumentan igual: un observador ‘objetivo’ podría tener la impresión de que la portadora del pañuelo no respeta la Constitución y pretende un ‘Estado de Dios’. En resumen, que quiere infiltrarse y destruir el sistema democrático”, denunciaba.

“Desde hace más de 20 años nos vemos, como mujeres musulmanas con velo, una y otra vez enfrentadas a prohibiciones profesionales”

— Gabriele Boos-Niazy, Alianza para la Acción de Mujeres Musulmanas

Un aspecto positivo para Boos Niazy es que el Tribunal Constitucional del país diera luz verde no hace mucho, y tras más de una década de litigios, a que las maestras musulmanas que quisieran pudieran llevar pañuelo en escuelas y guarderías. Pero lamenta que actualmente se haya prohibido cubrirse la cabeza en la carrera judicial, medida tomada en algunos Estados federados.

El Constitucional argumenta ahora que en la escuela debe “reflejarse la pluralidad religiosa de la sociedad”, mientras que “en la Justicia el Estado se presenta al ciudadano desde la superioridad clásica”. Entre las tareas de un pasante del tribunal, está levantar el acta del juicio o ejercer tareas de apoyo -como la investigación- a los jueces, según la definición de Bachelor Print.

En Baviera hace un año se tomó una decisión similar a la anunciada este jueves: allí se puede solicitar tanto juezas como abogadas que se quiten el velo durante los juicios. La presidenta de la citada asociación de mujeres musulmanas de Alemania lo considera una clara discriminación hacia las mujeres musulmanas que llevan velo y los hombres judíos con kipá.

La sentencia aplica en teoría de igual manera a cualquier símbolo religioso. La decisión ha sido acogida con agrado por algunos ciudadanos, que lo consideran efectivamente parte de la neutralidad del Estado. Otros ciudadanos denuncian discriminación hacia los musulmanes, u otras religiones. Un tuitero que se define como “antiracista” pide, por ejemplo, que se retiren entonces las cruces que presiden algunas salas de los tribunales alemanes.

Si bien Salam Plan no ha podido comprobar la veracidad de ésta y otras imágenes que ha compartido, sí representan la realidad de que los tribunales alemanes pueden mostrar un crucifijo en sus salas. En un artículo de Süddeutsche Zeitung dedicado a los crucifijos en los tribunales y fechado en el año 2016, se explicaba lo siguiente: el Tribunal Constitucional estableció en 1973 que nadie puede ser forzado a enfrentarse a una causa judicial “contraria a sus convicciones religiosas o ideología bajo la cruz”.

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El máximo órgano de representación musulmana en Alemania lleva tiempo reclamando protección para los musulmanes ante serias agresiones y amenazas de muerte. Tras el atentado, el representante del Consejo Central de Musulmanes de Alemania, Aiman Mazyek, criticó severamente la “pasividad de la política y las fuerzas de seguridad durante décadas” para proteger a los musulmanes y otras minorías. Urgió reiteradamente a las autoridades, y en particular al ministro de Interior de Alemania, una protección “visible y cualitativa” de las mezquitas y los representantes musulmanes.

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“Cuántos muertos inocentes, cuántas agresiones violentas, cuántos incendios provocados, cuántas amenazas de bomba, cuántas llamadas al asesinato contra migrantes y representantes musulmanes hacen falta todavía para que la Policía y las fuerzas de seguridad protejan de forma efectiva a musulmanes, mezquitas, migrantes y sus instalaciones?”, insistía el comunicado del Consejo Central de Musulmanes, en una enumeración que recuerda todos los tipos de amenaza y ataques concretos que sufren los musulmanes, o también los migrantes y peticionarios de asilo -muchos de ellos, de países de mayoría musulmana- en Alemania en los últimos años.

“La ultraderecha es la mayor amenaza para la seguridad en nuestro país”

— Horst Seehofer, ministro del Interior

Como respuesta inmediata al atentado de Hanau, el ministro del Interior, Horst Seehofer, ha incrementado la presencia policial ante mezquitas, estaciones de tren, aeropuertos y fronteras. “Aumentaremos la presencia policial en toda Alemania. Aumentaremos la vigilancia de instituciones susceptibles [de ser atacadas], especialmente las mezquitas (…). La ultraderecha es la mayor amenaza para la seguridad en nuestro país”, ha dicho.

La islamofobia, un concepto ‘nuevo’

El descenso de delitos de odio islamófobo en los registros oficiales de 2018 parece ahora un espejismo. Los delitos registrados como islamofobia pasaron de 1.075 delitos en 2017 a 910 en 2018, lo que supone una bajada del 18%. Mientras, los delitos xenófobos son los más abundantes en Alemania en la categoría de delitos de odio, con cerca de 8.000 casos al año. Le siguen los delitos antisemitas, que en 2018 crecieron un 20%, con 1.799 delitos registrados. Prácticamente al mismo nivel están los delitos calificados como racistas. 2017 fue el primer año que se comenzaron a registrar específicamente delitos islamófobos en Alemania; también delitos contra los cristianos (en 2018 se registraron 126 contra este colectivo).

Conviene señalar, que no existe consenso en la definición de islamofobia. Se considera a menudo como ataque contra las creencias religiosas de los musulmanes -como hacen las estadísticas alemanas- y por ello puede que no se registren como tales delitos de odio que pueden tener a la vez componentes racistas o xenófobos. Así lo consideran y advierten diversas organizaciones, como la Red Europea Contra el Racismo (ENAR, por sus siglas en inglés).

“Aquellos que siguen sin llamar a la islamofobia claramente por su nombre, se hacen cómplices de la sangrienta violencia contra minorías y fomentan el fascismo en nuestro país”

— Ayman Mazyek, Consejo Central de Musulmanes

“Aquellos que siguen sin llamar a la islamofobia y al odio antimusulmán claramente por su nombre o le restan importancia, se hacen cómplices de la sangrienta violencia contra minorías y fomentan el fascismo en nuestro país”, declaró Mazyek tras el atentado. Criticó igualmente las “informaciones difamatorias” en los medios de comunicación. En su opinión, todo esto ha provocado que alguien como el terrorista de Hanau se “sienta envalentonado para cometer semejantes actos asesinos”.

El papel de los partidos políticos frente a la islamofobia

El partido Alternativa para Alemania (AfD, por sus siglas en alemán) es el partido de ultraderecha excluido de pactos con los partidos tradicionales por un cordón sanitario. Una premisa en la política alemana que este mismo mes obligó a dimitir al recién investido ministro presidente del Estado federado de Turingia, Thomas Kemmerich (Partido Liberal) por haber llegado al poder con sus votos, además del apoyo de la formación de Angela Merkel (CDU). La canciller lo consideró inaceptable y se mostró dispuesta a convocar nuevas elecciones si era necesario para formar gobierno en ese Land.

Pero Gabriele Boos-Niazy, presidenta de la Alianza para la Acción de Mujeres Musulmanas en Alemania, considera un error que los partidos de siempre pongan el foco de la culpa solo en Alternativa para Alemania. “Desde hace más de 20 años nos vemos, como mujeres musulmanas con velo, una y otra vez enfrentadas a prohibiciones profesionales, que siempre se argumentan igual: un observador ‘objetivo’ podría tener la impresión de que la portadora del pañuelo no respeta la Constitución y pretende un ‘Estado de Dios’. En resumen, que quiere infiltrarse y destruir el sistema democrático”, dice a Salam Plan.

“Desde hace más de 20 años nos vemos, como mujeres musulmanas con velo, una y otra vez enfrentadas a prohibiciones profesionales”

— Gabriele Boos-Niazy, Alianza para la Acción de Mujeres Musulmanas

Un punto positivo para Boos Niazy es que el Tribunal Constitucional del país diera luz verde, tras años de litigios, a que las maestras musulmanas que quisieran pudieran llevar pañuelo en escuelas y guarderías. Pero lamenta que actualmente se haya prohibido cubrirse la cabeza en la carrera judicial, lo que considera una discriminación hacia las mujeres musulmanas que llevan velo y los hombres judíos con kipá. “Ninguna de estas leyes las ha hecho la AfD”, señala.

La presidenta de la Alianza para la Acción de Mujeres Musulmanas denuncia además un aumento de las agresiones físicas a estos dos colectivos que se cubren la cabeza con un símbolo religioso y también los “crecientes ataques a las mezquitas”.

Planes de atentados y amenazas de bomba contra mezquitas

Hace una semana la Policía alemana detuvo a 12 integrantes de una nueva red terrorista de ultraderecha que planeaba matar a musulmanes, refugiados y políticos en distintos puntos de Alemania. En una de las últimas conversaciones del grupo, desvelada por Der Spiegel, hablaron de atacar diez mezquitas en diez lugares distintos mientras los fieles rezaran.

Solo en los últimos días, las mezquitas de Alemania han recibido media docena de amenazas de bomba, según el Consejo Central de Musulmanes. El pasado octubre ya hubo una redada contra neonazis en distintos lugares de Alemania por haber enviado hasta 23 correos electrónicos que incluían amenazas de atentados con bombas contra musulmanes y refugiados. Ese mismo mes un hombre atentó contra una sinagoga y un restaurante de kebabs en la ciudad de Halle dejando dos fallecidos.

“Primero las amenazas de bomba contra mezquitas, después las noticias sobre presuntos planes asesinos de un grupo terrorista de extrema derecha. Los últimos días dejan claro de nuevo, el odio al que están expuestos musulmanas y musulmanes”, manifestaron entonces desde la Oficina de Antidiscriminación del Gobierno en su cuenta de Twitter. “También en nuestra consulta, tenemos conocimiento a diario de cómo se excluye y discrimina abiertamente a personas por su fe musulmana. La solidaridad debe empezar en el día a día”. Por entonces aún no se había producido el atentado de Hanau.

El de Hanau es el tercer ataque de extrema derecha que padecen los alemanes en solo unos meses, como señaló Seehofer. Y ha removido conciencias entre los alemanes. Las amenazas contra los musulmanes aumentan en Alemania, al mismo tiempo que contra los judíos y personas de otras minorías, y las personas amenazadas reclaman medidas.

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Todo transcurrió “normal y corriente” mientras “el encargado” explicaba a los cinco nuevos trabajadores cuáles serían sus funciones. Pero cuando ya se iban a poner al tajo, el hombre llamó a Hanae a parte. “Hanae, ¿puedes venir un momento, por favor?”, le pidió educadamente, cuenta ella a Salam Plan por teléfono un día después.

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Ella ya se imaginaba lo que pasaba. El encargado le comentó que no sabían que Hanae llevaba hiyab y le comunicó que por “normas generales” de la empresa no se podía llevar ningún símbolo religioso. Pero no le enseñó ningún documento que lo demostrara.

Pimkie España reniega de lo que hizo este empleado y ha asegurado que no es cierto que las normas de empresa prohíban los símbolos religiosos, hecho que permite el Tribunal de Justicia de la Unión Europea, siempre que sea una política preexistente de la empresa y afecte a todos por igual.

Hanae Lemoudden cuenta que se quedó “en shock” cuando el “encargado” le dijo que tenía que irse. Le respondió que a ella no le habían comunicado nada sobre el asunto y que en la ETT con la que había firmado el contrato la habían visto con su velo y no había habido ningún problema. Allí le habían dicho únicamente que tenía que ir “con ropa cómoda” por ser un trabajo en el que se tendría que mover bastante.

El encargado le aseguró que él respetaba que ella llevara el velo, pero le insistió en que no podía llevar ningún símbolo religioso. “¿Qué diferencia hay entre yo, que llevo un velo, con otras personas?”, insistió Hanae. El responsable repitió que eran normas generales de la empresa y la nueva empleada se tuvo que volver a su casa. No llegó a pasar ni media hora en las instalaciones de la empresa. Tampoco llegó a fichar.

Pimkie niega que la empresa prohíba símbolos religiosos

Poco después de salir de su puesto en Granollers-Montmeló, Hanae tuiteó lo que le había pasado y desde la cuenta de Pimkie España en esa misma red social se disculparon con ella. Le aseguraron que averiguarían quién había sido el responsable y se pondrían en contacto con ella. “¡Sentimos mucho lo ocurrido! No es normal que te hayan hecho eso”, afirmaron también.

“Se está investigando el hecho. No sabíamos nada”, han indicado este miércoles desde el departamento de Recursos Humanos de Pimkie España. Preguntados sobre la supuesta existencia de una norma de empresa que prohíba los símbolos religiosos, desde este departamento han sido tajantes: “No, por supuesto que no”. En el momento de publicar este artículo, la cadena de ropa aún no se había puesto en contacto con Hanae, aunque reiteró su intención de hacerlo.

La ETT a través de la cual se firmó el contrato la llamó la misma mañana del martes al enterarse de lo sucedido, se disculpó y le aseguró que desconocía esa supuesta política de Pimkie que le había transmitido el “encargado”. A la vez le comunicaron que “anularían” el contrato, cuenta la afectada. Esta mañana, es decir 24 horas después de lo ocurrido, le ha llegado un mensaje comunicándole que su contrato ya está anulado.

El documento, firmado vía electrónica, ya no está accesible en la aplicación de la ETT. “Firmé el contrato online: te envían un código, tu firmas y ya está. Me dijeron que el contrato estaría en mi cuenta de la página web”, explica Hanae.

Hanae busca trabajo: es administrativa y habla cuatro idiomas

Durante sus estudios, realizó unas prácticas en una empresa donde no supuso ningún problema su hiyab, pero cuenta que el profesor que buscaba las prácticas obligatorias de su grado de Gestión Administrativa le dijo que sería difícil encontrar un sitio donde la aceptasen con velo. Pero ella lo tenía claro y contestó: “Tengo el derecho a hacer mis prácticas tal y como soy”, y pidió que buscaran un lugar donde pudiera seguir siendo ella.

Hanae Lemoudden, de 21 años, tiene el grado medio de Gestión Administrativa y el próximo curso quiere estudiar el grado superior. Mientras tanto, busca un trabajo temporal en la zona de Granollers y alrededores, preferiblemente en un puesto relacionado con su formación. Habla castellano, catalán, inglés y árabe.

También está abierta a otros puestos de trabajo; cuenta que ha sido voluntaria y ha dado clases de árabe. Solo pide “un puesto de trabajo normal”, porque “hay que ganarse la vida con algo” y tampoco quiere estar de brazos cruzados hasta que comience el nuevo curso. La pueden localizar en su Twitter: @HanaeLemoudden.

Encontrar trabajo para las mujeres que llevan velo es una de las grandes barreras a las que se enfrentan las musulmanas en toda Europa, aunque en distinta medida, tal y como recordaban este martes en Madrid asociaciones europeas de musulmanes y de derechos civiles. Lo hicieron durante un encuentro de trabajo dedicado a la lucha contra la islamofobia organizado por la Comisión Europea y Oberaxe, el organismo del Estado español para combatir el racismo y la xenofobia.

*Si crees que eres víctima de un delito de odio, puedes denunciarlo ante la Policía o, si lo prefieres, recurrir a alguna asociación para que te asesoren y acompañen a denunciarlo.

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Trabajó como periodista en Egipto antes y durante la revolución de 2011, cuando la policía antidisturbios le rompió un brazo y una mano y la agredió sexualmente, recuerda. Su abogado cree que fue para censurarla. Ahora, la autora de El himen y el hiyab (Ed. Capitán Swing) vive y trabaja a caballo entre Nueva York y El Cairo, colaborando en medios como The New York Times o The Guardian.

Eltahawy se define como una feminista de ascendencia musulmana nacida en Egipto. Ha hablado con Salam Plan a su paso por Casa Árabe en Madrid, en medio de su gira española para promocionar su nuevo libro The Seven Necessary Sins for Women and Girls (Los siete pecados necesarios para mujeres y niñas) (Ed. Beacon Press), que saldrá a la venta en septiembre. Es su manifiesto contra lo que llama «patriarcado universal».

¿Qué significa Donald Trump para usted?

Donald Trump para mí es un fascista de mierda. Donald Trump es un supremacista blanco, que ha sido claro desde el principio sobre su misoginia, su racismo, su islamofobia, su homofobia … es toda una serie de discriminación y fanatismo. Fue elegido por una mayoría racista de votantes estadounidenses y representa a día de hoy el creciente aumento del autoritarismo global, que conlleva, en su esencia, el patriarcado, un patriarcado que utiliza todas estas formas de opresión.

Así que para mí Donald Trump es un hombre muy peligroso, como tantos otros. Probablemente sea el más poderoso de todos, pero tienes a su equivalente con Bolsonaro en Brasil, Duterte en Filipinas, Orbán en Hungría y así sucesivamente. Y luego tienes a Sisi en Egipto y Mohammed Bin Salman en Arabia Saudí, hablando de autoritarismo.

«Donald Trump es un hombre muy peligroso, como tantos otros. Tienes a su equivalente con Bolsonaro en Brasil, Duterte en Filipinas, Orbán en Hungría, Sisi en Egipto, Mohammed Bin Salman en Arabia Saudí…»

¿Cree que todos los que votaron a Trump están de acuerdo con su retórica y todas esas ideas?

Bueno, 60 millones de estadounidenses votaron por Donald Trump. Lo que me sorprende especialmente es que la mayoría de las votantes blancas le votaran, sabiendo que al menos doce mujeres lo habían acusado de agresión sexual; y conociendo su retórica, que es racista, misógina, homófoba, islamófoba y todo eso. Por lo tanto, si votaste a Donald Trump, eres un racista.

Muchos estadounidenses se enfadan cuando dices eso y dicen: «No, no soy racista» y te dan toda una ristra de excusas. Pero sabías muy bien que votabas a un racista, y si votaste a un racista, eres un racista.

¿Qué lecciones podrían extraer otros políticos de su éxito?

Desafortunadamente, el Partido Demócrata en Estados Unidos lleva virando hacia la derecha desde hace demasiado tiempo, porque creen que la mejor manera de ganar más votos es atraer a la gente del Partido Republicano. Esto es un desastre, es un error. Algunos políticos están aprendiendo tristemente, y también se ve esto en Europa, que deberían incorporar la retórica que ganó las elecciones para el Partido Republicano.

Pero veo más y más políticos jóvenes y políticos de color, como Alexandria Ocasio-Cortez, Ilhan Olmar, Rashida Tlaib … especialmente las mujeres de color, que han sido elegidas para el Congreso de EEUU. Veo que representan un antídoto maravilloso, refrescante y muy necesario contra el odio del Partido Republicano y los errores del Partido Demócrata.

«Las mujeres de color elegidas para el Congreso de EEUU son un antídoto maravilloso, refrescante y muy necesario contra el odio del Partido Republicano y los errores del Partido Demócrata»

El Partido Republicano ha sido abiertamente racista durante décadas. Donald Trump no ha inventado el racismo. No es el primer político estadounidense en presentarse así. Donald Trump es el fruto de muchos años de supremacía blanca, islamofobia, capitalismo… muchas, muchas otras formas de intolerancia y discriminación. Lo que pasa es que no lo disimula en absoluto.

Al mismo tiempo, el Partido Demócrata ha estado dominado por políticos blancos y no ha combatido la islamofobia de ninguna manera efectiva. De hecho, si hablamos específicamente de islamofobia, creo que uno de los errores más grandes del Partido Demócrata es que las únicas veces hasta ahora que hablan de musulmanes, es cuando hablan de musulmanes estadounidenses en el Ejército y en la Policía.

También aclarando que Obama no es musulmán.

Exacto, sí. El Partido Demócrata quiere jugar la carta del buen musulmán diciendo que “los musulmanes también somos nosotros: también lucharon por nosotros en Afganistán e Irak». Este no es el tipo de oposición a la islamofobia que yo apoyo. No quiero que me llamen una buena musulmana o una mala musulmana, quiero que me llamen una ciudadana estadounidense con todo el derecho de estar en este país, sin importar si presto servicio militar o no.

La política estadounidense tiene un problema enorme con la supremacía blanca, especialmente, y la discriminación de todo tipo. (…) Los musulmanes en Estados Unidos fueron castigados por el 11-S, y no tuvimos ningún papel en el 11-S. Pero la Administración Bush lanzó dos guerras contra países de mayoría musulmana y, en Estados Unidos, lanzó la Patriot Act [o Ley Patriota], dirigida específicamente contra los musulmanes. Y vimos el aumento de la islamofobia.

«No quiero que me llamen una buena o una mala musulmana, quiero que me llamen una ciudadana estadounidense con todo el derecho de estar en este país»

¿Dónde está el límite entre la libertad de expresión o la crítica y la islamofobia?

Creo en el derecho a ofender, pero creo en el derecho a protestar frente a la ofensa. La Primera Enmienda en los Estados Unidos te protege de que el Gobierno controle tu discurso, pero las organizaciones pueden [controlarte] y lo hacen. Y los medios de comunicación ejercen su propio tipo de autocontrol, en cierto modo.

El discurso ha incitado al odio y la violencia en Bosnia, Ruanda, Nueva Zelanda … Estoy en contra de la censura, pero reconozco el poder del discurso, y creo que es imperativo que protestemos contra el discurso del odio con todos los métodos a nuestro alcance, porque las personas están siendo asesinadas (…).

Fui periodista en Oriente Medio durante diez años. Estoy en contra de la censura, porque de donde vengo [Egipto], se usa para silenciarnos, porque una vez que le das al Estado el poder de censurar, al principio piensas que es por una buena razón, para protegernos, pero luego la línea se vuelve más y más fina, y eso es lo que sucedió en Estados Unidos con la Ley Patriota.

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La semana después de los atentados en Nueva Zelanda, los casos de islamofobia en el Reino Unido aumentaron en casi un 600%, según la organización Tell Mama, que lleva los registros correspondientes. ¿Cómo combatiría usted el discurso del odio? Siempre se señala a los medios, pero ¿qué hay de los políticos y las instituciones?

Creo que los políticos deben dejar de usar estereotipos perezosos sobre las personas en su discurso de odio para conseguir votos. Deben dejar de monopolizar la promoción del miedo, que llevan usando mucho tiempo, para retratar a las personas como si estuvieran siendo «atacadas» o para decir «estas personas vienen a quitarte el trabajo, a violar a vuestras mujeres».

Creo que los medios de comunicación tienen que empezar a ofrecer una imagen más compleja de las personas que no son blancas. Creo que los medios de comunicación son demasiado perezosos para retratar a las personas. Te dan todas esas imágenes muy, muy reduccionistas de las personas. Y así no se te permite ser un ser humano completo.

Las redacciones de los medios son muy blancas. Los medios de comunicación deben comenzar a contratar personas de diferentes orígenes, porque ellas comprenderán cómo informar sobre todas esas comunidades de una manera mucho más complicada y rica.

Creo que el objetivo del discurso de odio es deshumanizar, porque si deshumanizas, haces que sea más fácil atacar. Y la complejidad es la mejor manera de humanizar a alguien. Permitan que las personas sean complicadas.

«El objetivo del discurso de odio es deshumanizar, porque si deshumanizas, haces que sea más fácil atacar. Y la complejidad es la mejor manera de humanizar a alguien. Permitan que las personas sean complicadas»

¿Qué piensa usted de la reacción de la primera ministra de Nueva Zelanda, Jacinda Ardern, tras los recientes atentados?

Creo que ha hecho algunas cosas muy buenas y creo que ha hecho algunas cosas muy de estereotipos perezosos. Creo que el hecho de que se niegue a decir el nombre del hombre que cometió la masacre es muy bueno. Creo que el hecho de que ella y el Gobierno trabajaran muy rápidamente para cambiar la legislación sobre rifles semiautomáticos y armas en general es muy bueno y necesario, y una lección para Estados Unidos.

Creo que la compasión que mostró a la comunidad musulmana cuando fue [a apoyarlos] … se veía genuina. Pero rechazo a cualquiera que no sea musulmán usando el hiyab como una forma de solidaridad, por muchas razones. Número uno: el hiyab no es un truco efectista o un juguete que te pones un día y te quitas al día siguiente (…). Es un gesto vacío. Es mucho más significativo mostrar [tu] solidaridad luchando contra la supremacía blanca todos los días.

Número dos: como una mujer musulmana que luchó durante ocho años para quitarme el hiyab [en Egipto], y como una mujer musulmana que pertenece a una familia donde mi madre usa el hiyab por piedad [religiosa], mi hermana lo usa por identidad -quiere decir ‘idos a la mierda’ a los racistas-, y yo rechazo el hiyab y todas las formas de modestia … Cuando veo a mujeres blancas no musulmanas poniéndose el hiyab, veo que han elegido un punto de vista que no el es mío (… ).

Preferiría que en lugar de usar el velo cuando están en público, que apoyen a las mujeres que son visiblemente musulmanas [por llevarlo]. Si ve que una mujer visiblemente musulmana es atacada verbal o físicamente, intervenga y ayude a esa mujer.

«Soy una mujer musulmana que pertenece a una familia donde mi madre usa el hiyab por piedad religiosa, mi hermana lo usa por identidad -quiere decir ‘idos a la mierda’ a los racistas-, y yo rechazo el hiyab y todas las formas de modestia»

Las personas a veces se sorprenden o no creen que las mujeres musulmanas puedan ser feministas.

Mantengo mi feminismo y el islam separados, porque yo lucharé contra cualquier cosa que lastime a las mujeres y las niñas, sin importar de dónde venga. El judaísmo, el islam, el hinduismo, el budismo, la política secular… lucharé contra el patriarcado en todas partes.

Creo que las religiones abrahámicas -el judaísmo, el cristianismo y el islam- son muy patriarcales y tenemos que luchar contra el patriarcado dentro de esas religiones. Pero también creo que hay patriarcado fuera de esas religiones.

Creo que el feminismo islámico en este sentido es útil, y no soy una feminista islámica. He utilizado su trabajo para entregar un arma a las mujeres musulmanas que me escribe y dicen «quiero algo que me ayude a luchar contra x, y, z». (…) Si una mujer me dice, «mi religión me está ayudando a ser más feminista», quiero tener todas las armas a su disposición para luchar contra el patriarcado, porque quiero luchar contra el patriarcado donde quiera que exista.

Mona Eltahawy cree que las revoluciones deben ser intrínsecamente feministas. © Salam Plan

Acaba de decir que no es una feminista islámica. ¿Cómo se definiría?

Soy feminista, nací en Egipto y soy de ascendencia musulmana. Así es como me presento habitualmente, y creo que eso hace que sea suficientemente complicado, y eso es todo lo que necesitas saber [ríe].

¿Por qué dice que «los países árabes necesitan una revolución sexual» en su libro El himen y el hiyab?

Cuando las revoluciones comenzaron en Túnez en 2010 y luego se extendieron a muchos otros países, incluido mi país de nacimiento [Egipto], las revoluciones eran de hombres y mujeres que luchaban juntos contra el Estado. En mi libro quería plantear: cuando volvamos a casa, después de arriesgar nuestra vida juntos… ¿Son los hombres con los que nos enfrentamos hombro con hombro contra el Estado, son revolucionarios en casa, en la calle? Y nos encontramos con que en muchos casos los revolucionarios tienen un patriarca en su interior.

«Sin la revolución social contra el dictador en el espacio público y la revolución sexual contra el dictador en el dormitorio, la revolución política contra el dictador en el palacio fracasará»

Sin la revolución social contra el dictador en el espacio público y la revolución sexual contra el dictador en el dormitorio, la revolución política contra el dictador en el palacio fracasará.

[En] Egipto en este momento, la revolución política está estancada, porque es un grupo de hombres que lucha contra otro grupo de hombres por un pequeño trozo de poder: los militares y los Hermanos Musulmanes. No me interesa esto, me interesa la revolución en la calle y la revolución en el dormitorio [que], juntas, harán posible una forma de liberación mucho más integral a nivel estatal también.

¿Cuál es la principal lección que ha aprendido usted a lo largo de sus años de periodismo y activismo?

Permanecer enfadada y reconocer que la revolución vive dentro de ti. De esa manera, donde quiera que vayas, la revolución interna se enfrentrá a las diversas formas de opresión que el patriarcado infunde y utiliza. A menudo digo que mi objetivo es destruir el patriarcado en todo el mundo (…). Los tatuajes que tengo en mi brazo [, uno de ellos dice]: «Somos aquello que estábamos esperando».

¿No se cansas de estar siempre enfadada?

[Ríe y luego se pone seria de nuevo]. No, en realidad no, porque realmente me da fuerza y puedo usarlo donde quiera que vaya. Y para mi próximo libro, uso la ira como lo que llamo uno de los «pecados necesarios». Porque intentan que las mujeres no estén enfadadas. Es una atribución que el patriarcado no nos permite.

¿De qué otros seis “pecados necesarios” habla en su nuevo libro?

Son los atributos que el patriarcado no quiere que las mujeres y las niñas quieran tener o ser: ira, búsqueda de atención, blasfemia, ambición, poder, violencia y lujuria. Cada uno de los capítulos trata sobre uno de estos pecados y escribo sobre por qué esos pecados son importantes en la lucha contra el patriarcado.

Llamo a esta lucha «feminismo en 3 dimensiones»: desafiar, desobedecer y perturbar al patriarcado. Y no se trata de Oriente Medio o del Norte de África, se trata del mundo entero. Se trata de cómo el patriarcado es universal. Y utilizo historias y ejemplos de luchas feministas de todo el mundo: Uganda, Sudáfrica, Corea del Sur, Argentina, India, Irlanda … como una forma de mostrar la revolución internacional feminista que se dirige al patriarcado en todo el mundo. Así que es como mi manifiesto feminista [ríe].

«Creo que el judaísmo, el cristianismo y el islam son muy patriarcales y tenemos que luchar contra el patriarcado dentro de esas religiones. Pero también creo que hay patriarcado fuera de esas religiones. Es universal»

¿Y cómo se imagina a Egipto y Estados Unidos, los lugares que conoce mejor, dentro de diez años?

Una de las cosas que últimamente me dan esperanza en Estados Unidos es lo que mencioné antes sobre la elección de estas mujeres de color. Creo que han llegado a la política estadounidense y realmente la han revolucionado (…).

Creo que la revolución, en todo el mundo, viene de los márgenes. No surge de la mayoría; la mayoría se siente demasiado cómoda y quiere mantener el statu quo.

En el Oriente Medio y el Norte de África, Egipto ahora, incluida Arabia Saudí también, realmente creo que el feminismo y el hablar de la propiedad sexual de nuestros cuerpos, ya sea por el discurso feminista o el discurso LGTBQ, con grupos queer cada vez más visibles en Túnez, en el Líbano llevan ya un tiempo, y en Egipto ahora tenemos algo que se llama la Alianza de los Egipcios Queer…

En Oriente Medio y el Norte de África [me imagino] una lucha cada vez más feminista y queer; y en Estados Unidos, una lucha de color cada vez más feminista serán los lugares de los márgenes que influirán en la sociedad en general. Me dan optimismo, porque soy de tendencia optimista.

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Ramia Chaoui no quiere ir sola a la manifestación de este 8-M en su ciudad, Barcelona. Pero no sólo porque resulta más agradable ir en buena compañía, sino porque sabe que se expone a menosprecios o cosas peores por parte de algunas mujeres no musulmanas. Así les sucedió el año pasado a otras musulmanas como ella que salieron a las calles a reivindicar la igualdad de la mujer.

Esta vez se han organizado de antemano para ir juntas y así crear lo que Chaoui denomina un “espacio seguro”. “Entre todas las cosas que me afectan como mujer, como al resto, quiero ir también a reclamar mi presencia en las calles y mi espacio y mi sitio”, explica esta consultora de una aseguradora y youtuber, más conocida como Ramia Schannel en las redes.

“El feminismo no es tener un [único] concepto de mujer, sino más bien permitir a las mujeres la habilidad de ser lo que quieran y darles la oportunidad de tomar sus propias decisiones”

— Hajar El Jahidi, Foro Europeo de Mujeres Musulmanas

“El feminismo no es tener un [único] concepto de mujer, sino más bien permitir a las mujeres la habilidad de ser lo que quieran y darles la oportunidad de tomar sus propias decisiones”, sostiene desde Bruselas una de las responsables del Foro Europeo de Mujeres Musulmanas, la canadiense-marroquí Hajar El Jahidi.

Deja claro que la situación descrita por Ramia Chaoui no es una excepción: “Hay grupos feministas que a menudo olvidan o excluyen a grupos minoritarios como mujeres de color o de minorías religiosas”. Asegura que les afecta “la misma desigualdad de género que a otras mujeres”, además de enfrentarse a la discriminación por su fe.

“El movimiento feminista en Grecia ha tratado de imponer otra opresión, decirnos qué debemos hacer y qué no»

— Anna Stamou, Asociación Musulmana de Grecia

Anna Stamou es directora de una empresa de exportación e importación en Atenas. También es la directora de marketing de la Asociación Musulmana de Grecia. “Todas las mujeres, indistintamente de su religión o ideología, han sido discriminadas frente a los hombres”, recuerda y pide unidad a las mujeres.

Todas las mujeres consultadas para este reportaje se denominan feministas, excepto una. Stamou no se siente identificada con el movimiento feminista en su país, porque asegura que “han tratado de imponer otra opresión, decirnos qué debemos hacer y qué no. El movimiento feminista en mi país considera a las mujeres musulmanas oprimidas, con un lavado de cerebro e incapaces de formarse su propia opinión”. Aún así, este 8 de marzo también participará en las movilizaciones y en la huelga por el Día Internacional de la Mujer. Y es que comparte el postulado clave: la igualdad de la mujer.

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Ni sumisas ni tontas

Es la reivindicación para la igualdad que piden las mujeres musulmanas no solo frente a los hombres, sino frente a algunas mujeres no musulmanas que las insultan y consideran que no pueden ser feministas. Repiten por enésima vez que el velo es una opción personal y religiosa. Ellas también condenan aquellas políticas en países donde se obliga a las mujeres a que lo lleven.

Hasta Miguel Ángel Moratinos, recientemente nombrado Alto Representante de la Alianza de Civilizaciones de la ONU, ha destacado esta semana en Twitter que en su lucha por la igualdad para la mujer incluirá también “la percepción de la mujer musulmana”.

“No acepto que otras me eduquen, porque creo que tengo las suficientes herramientas, conocimiento y pensamiento crítico como para yo también replantearme las cuestiones propias de cómo elijo llevar mi vida y mi espiritualidad”, explica la barcelonesa Chaoui, que lleva velo.

“No acepto que otras me eduquen, porque creo que tengo las suficientes herramientas, conocimiento y pensamiento crítico como para yo también replantearme las cuestiones propias de cómo elijo llevar mi vida y mi espiritualidad”

— Ramia Chaoui, consultora en una aseguradora

La presidenta de la Plataforma Ciudadana contra la Islamofobia y directora del Instituto Halal en España, Isabel Romero, dice que “por supuesto” que participa en la huelga del 8-M y se manifestará. Pide “que nos dejen en paz a las mujeres con lo que nos pongamos o nos dejemos de poner. Si hay mujeres musulmanas que deciden cubrirse con el hiyab, porque les parece que eso forma parte de su compromiso religioso, no están haciendo daño a nadie”. Por cierto, ella no lleva pañuelo.

Al no ir “velada”, la discriminación que sufre Romero es menor, reconoce. Pero las tornas giran cuando los demás se enteran de su fe: “Yo soy una profesional desde hace muchos años y en el momento en el que me identifico como mujer musulmana, ya parece que no puedes opinar de economía, sociedad ni nada”.

«Soy una profesional desde hace muchos años y en el momento en el que me identifico como mujer musulmana, ya parece que no puedes opinar de economía, sociedad ni nada»

— Isabel Romero, Plataforma Ciudadana Contra la Islamofobia

Frente a la imagen de mujer sumisa, Romero subraya que en el Corán ya se establecieron distintos derechos de la mujer como el divorcio o la herencia. La islamóloga y profesora de la Universidad de Barcelona, Dolors Bramon, que no es musulmana, también considera que la principal escritura sagrada del islam fue revolucionaria para los derechos de las mujeres. Lo cuenta en su libro Ser mujer y musulmana (Ed. Bellaterra) y así lo explicó en Salam Plan.

Aurora Ali es secretaria general de la Asociación Musulmana por los Derechos Humanos. “La mujer musulmana no es ropa”, responde a quienes consideran que velo y feminismo no son compatibles. “Llevar el velo ahora mismo es toda una valentía, una reivindicación feminista, porque es mi fe y lo voy a llevar porque yo decido sobre mi cuerpo”, reivindica. Al igual que Romero, reconoce que por la calle ella tiene el “privilegio” de no ser objeto de odio por ser musulmana, ya que ella ha elegido no llevar hijab.

“En cuanto ven que eres mujer y musulmana, el discurso de odio es directamente lo típico de: ‘tu país’, ‘en Arabia Saudita’, ‘en Irán’… Empiezan con esto, luego ya los ataques y luego el insulto terrorista después de ‘sumisa’»

— Aurora Ali, Asociación Musulmana por los DDHH

Cuenta que sí ha sufrido la denominada “islamofobia de género” en redes sociales. “En cuanto ven que eres mujer, eres musulmana, entonces ya el discurso de odio es directamente lo típico de: ‘tu país’, ‘en Arabia Saudita’, ‘en Irán’… Tatatá, tatatá”, enumera con hartazgo. Y añade: “Empiezan con esto, luego ya los ataques y luego ya normalmente surge el insulto terrorista después de ‘sumisa’. Y esto le pasa prácticamente a cada mujer que sea visiblemente musulmana en sus redes sociales”.

Confiesa que precisamente esa equiparación de musulmán a terrorista es el insulto que más le ha dolido, pero no al recibirlo por Twitter o Facebook, sino por parte de la Administración en cursos de formación contra la radicalización violenta y el terrorismo. No puede dar detalles, por una cláusula de confidencialidad que firmó.

Doble techo de cristal

Igualdad, igualdad, igualdad. Es el concepto que citan todas estas mujeres al ser preguntadas sobre su reivindicación este 8-M. Luchan igualmente por el empoderamiento de la mujer, el fin del denominado “patriarcado”, contra los techos de cristal para alcanzar altos mandos o la discriminación en el mercado laboral, en la sociedad, en altos mandos… luchas iguales que las de otras feministas no musulmanas y que sin embargo para ellas a veces suponen el doble de obstáculos.

La discriminación más habitual a la que se enfrentan en Europa por partida doble las mujeres visiblemente musulmanas, se encuentra en el mercado laboral, según cuentan varias entrevistadas y confirman los datos. Chaoui habla de un «doble techo de cristal».

“La lucha real por la justicia social existe cuando luchamos por los derechos humanos de otro incluso si no estamos de acuerdo o no le entendemos”

— Hajar El Jahidi, Foro Europeo de Mujeres Musulmanas

Las mujeres con pañuelo en la foto de su currículum solo recibieron una invitación a una entrevista de trabajo en el 3% de los casos en Alemania, según un estudio sobre “Las mujeres olvidadas” llevado a cabo en 2016 en ocho países europeos. En Bélgica, el 44% de los empleadores admitieron que llevar velo podía influir negativamente en la selección de la candidata en los datos recogidos por la Red Europea Contra el Racismo (ENAR, por sus siglas en inglés).

Isabel Romero señala a Salam Plan que en los dos últimos años la islamofobia de género ha aumentado en España, según los datos que recoge la Plataforma Ciudadana Contra la Islamofobia. 113 de los 255 ataques contra musulmanes registrados por esta asociación en 2017 fueron contra mujeres. Aunque el informe de 2018 aún no está concluido, asegura que el odio contra las mujeres musulmanas también será en una proporción más alta que contra los hombres.

Frente a la incomprensión o el rechazo del feminismo islámico, la portavoz del Foro Europeo de Mujeres Musulmanas, Hajar El Jahidi, pide que no se las margine: “La lucha real por la justicia social existe cuando luchamos por los derechos humanos de otro incluso si no estamos de acuerdo o no le entendemos”.

«Es hora de que especialmente las mujeres se unan mucho más, que se levanten juntas de forma solidaria contra todas estos problemas y que no se limiten a hablar, sino a actuar conjuntamente y a luchar las unas por las otras», ha dicho la directora ejecutiva the la Sociedad Islámica de Reino Unido, Julie Siddiqi, en un video publicado por la ONG británica Tell Mama. Las musulmanas europeas y de Europa también quieren igualdad… e inclusión en el movimiento feminista.*

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*Último párrafo añadido en una versión posterior para incorporar la voz de las musulmanas británicas.

La entrada Las musulmanas de Europa reivindican su sitio en el feminismo se publicó primero en Salam Plan.

Sara es la mayor. Terminó la carrera de Enfermería el año pasado y actualmente estudia la especialidad de matrona. Amina estudia Trabajo Social y sueña con fundar su propia ONG para ayudar a personas necesitadas.

A ambas les gusta el deporte y suelen ir juntas al gimnasio. Sara llegó a competir con el equipo de balonmano de Elche y ganó un campeonato juvenil de España con su equipo. Amina de momento no lleva velo, aunque tiene claro que en algún momento se lo quiere poner. Lo considera un paso necesario para su forma de entender la fe musulmana, si bien también hay otras mujeres musulmanas que deciden no llevar hiyab.

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Sara y Amina Zereg son uña y carne. Tanto, que sus voces apenas se pueden distinguir por teléfono y de vez en cuando es necesario aclarar quién habla durante esta entrevista telefónica con Salam Plan.

Este domingo salieron a las calles de su localidad con otras jóvenes de Gchime, la asociación de chicas musulmanas de Elche a la que pertenecen. Invitaron a la gente a preguntarles lo que quisieran sobre el velo, con motivo del reciente Día Mundial del Hiyab. Sara y Amina confiesan que no son expertas, pero aportan su punto de vista con la esperanza de acabar con la discriminación de las mujeres que llevan el pañuelo.

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¿Cuándo y por qué decidiste llevar velo, Sara?

Yo sabía que quería ponérmelo, pero no tenía una fecha. En el verano de 2015 estuve de vacaciones en Argelia [de donde son sus padres] y me animé. Me levanté una mañana y dije: “Me apetece”. Fue como una sensación repentina, de “quiero ponérmelo ya”.

Y aproveché que estaba allí, que es mucho más fácil comprarse la ropa, que aquí es mucho más difícil de encontrar. Me compré el armario entero casi, antes de venir [de vuelta a Elche].

Mi hermana mayor se lo puso unos meses antes que yo y verla puede que me animara. Me hacía ilusión.

¿Qué significaba para ti ponerte el velo?

Dar un paso muy grande hacia adelante en el tema religioso. Nosotras somos bastante creyentes y bastante practicantes. No solamente es un cambio en la vestimenta, sino [que] yo también me sentí más a gusto, un poco más libre de expresarme como soy.

Estás en un país en el que se habla mucho de libertad y luego tú decides libremente vestir como crees que es correcto por tu religión y la gente te rechaza. ¿Qué tipo de libertad es esa?

— Sara Zereg

¿Y tú Amina, por qué has optado por no llevarlo?

Yo sí que pienso que algún día me lo quiero poner. No lo llevo porque todavía no estoy preparada. Es una decisión que si la tomas, no te lo puedes poner un día y te lo quitas después. El día que me lo ponga, me lo quiero poner de verdad, no me lo quiero quitar para nada. El día que esté a gusto conmigo misma, el día que esté preparada, lo llevaré.

¿Ese estar o no preparada tiene que ver con las creencias, con el entorno, con la aceptación o no de ello…?

Es un conjunto. Que lleves el pañuelo, que lleves el hiyab o no lo lleves, no quiere decir que seas una persona más religiosa. Puede que encuentres una persona que lleve el hiyab y no sea igual de religiosa como tú o viceversa.

Pero es un conjunto de todo. La sociedad también te impide dar ese paso. Hay veces, que yo salgo con mi hermana a la calle y siento la discriminación que le hacen a ella [SIC] y no me hacen a mí. Somos hermanas. A ella la discriminan por llevarlo y a mí, no. Llevamos aquí toda la vida, nacimos aquí…

¿Cómo ha condicionado vuestra vida llevarlo o no? ¿Amina, recuerdas alguna situación en particular en la que discriminaran a tu hermana frente a ti?

(Amina): Son gestos, miradas, a ella la tratan de una manera y a mí, de otra. A lo mejor con otra persona no lo sabes, pero como es mi hermana y yo la conozco y estoy constantemente con ella en todas las situaciones, noto esa discriminación. Noto cómo era antes, cuando no lo llevaba y cómo es ahora que sí que lo lleva.

(Sara): Recuerdo una vez que íbamos juntas y al llevar yo pañuelo y ella no, una chica de una tienda de ropa le hablaba directamente a ella, a mí, no. Yo le hablaba a ella y ella respondía a mi hermana. Incluso antes de hablarle yo, ella hablaba con mi hermana en español y a mí me hablaba en inglés. A lo mejor, ella estando conmigo ha notado más que a mí me vean más como la inmigrante.

Al llevarlo, ya eres la inmigrante. Cuando no lo llevaba, yo me sentía súper normal por la calle y cuando me lo puse empecé a notar que me trataban de inmigrante. Me topé con un racista en el autobús. [El conductor] empezó a decir que no me podía subir porque llevaba el pañuelo. No me quería abrir la puerta, me hablaba desde el otro lado de la puerta cerrada.

Un conductor de autobús empezó a decir que no me podía subir porque llevaba el pañuelo. No me quería abrir la puerta, me hablaba desde el otro lado de la puerta cerrada.

— Sara Zereg

Sara, dejaste el club de balonmano en el mismo año en que te pusiste el pañuelo. ¿Fue por algún tipo de dificultad o discriminación que sentiste?

No, dejé el club en abril y me puse el pañuelo en agosto. Cuando estaba en balonmano tenía muchas amistades. Después de dejar el club y ponerme el pañuelo, yo noté mucha lejanía por parte de la mayoría de ellas.

¿Y cómo te hizo sentir eso? ¿Te lo esperabas?

Pues no muy bien, la verdad… Estás en un país en el que se habla mucho de libertad y luego tú decides libremente vestir como quieres, como crees que es correcto por tu religión, empiezas a ver que la gente te rechaza. Entonces, ¿qué tipo de libertad es esa? Mis primeros días con el hiyab no fueron lo mejor, pero yo estaba contenta conmigo misma, con la decisión que había tomado, y muy a gusto.

La gente muchas veces no se termina de creer que sea una decisión libre el ponerse o no el velo.

(Sara): Muchas veces me dicen: “si tú eres española, ¿por qué te lo tienes que poner?”. No tiene nada que ver con eso, muchas conversas lo llevan. Pero es como que no se lo llegan a creer, pero es porque no llegan a comprender el uso del hiyab como algo religioso. Lo entienden como algo de opresión, de machismo, de que la mujer se tiene que tapar… se piensan que incluso nosotras lo vemos mal porque estamos agobiadas porque no podemos mostrar nuestro cuerpo como es.

Diría que mi hermana es más libre que yo: ha decidido ponerse el hiyab y le ha dado igual la opinión de la gente

— Amina Zereg

Amina, ¿tú te consideras más progre o más liberada por no llevarlo?

Para nada. Incluso diría que mi hermana es más libre que yo, en el sentido de que mi hermana ha decidido ponérselo y le ha dado igual la opinión de la gente, le ha dado igual el perder amistades… entonces libremente ha decidido ponérselo.

Sara decidió ponérselo precisamente estando en Argelia, pero hay países de mayoría musulmana donde las mujeres no pueden decidir libremente ponérselo o no.

Sí, es verdad, pero no dejan de ser excepciones. No tenemos que tachar a un colectivo entero, por el error de algunas excepciones. Nosotras nos centramos en la religión. El problema es que muchas veces manchan la religión con aspectos culturales. El que pueda haber muchos hombres machistas o incluso mujeres machistas en algunos países, es cosa de cultura, no de religión.

¿Cómo os imagináis vuestro futuro y qué papel jugará el velo o la ausencia de él?

(Amina): Últimamente también me lo estoy replanteando bastante. En un futuro muy próximo me veo a mí misma llevándolo. Con mi trabajo, mi asociación, luchando por los derechos…

(Sara): Intentando luchar para que en un futuro no veamos problemas a la hora de trabajar por el velo. No cambia nada, es una prenda más de ropa.

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La entrada Dos hermanas, dos opciones: con y sin velo se publicó primero en Salam Plan.

En él, Ramia Chaoui muestra y habla sobre todo tipo de cosas: desde maquillaje o cómo conoció a su marido a las tradiciones de su otra patria, Marruecos, o los problemas a los que se enfrentan los musulmanes, como ella, en España.

Hace poco fue invitada a inaugurar una reunión de alto nivel para luchar contra la islamofobia, que había organizado la Comisión Europea en Bruselas. «Debemos dejar de preguntar a la gente como yo cómo integrarnos, porque no necesitamos integrarnos en nuestro propio hogar”, pidió ante la comisaria europea de Justicia, Vera Jourova, y representantes políticos de distintos países europeos.

«Debemos dejar de preguntar a la gente como yo cómo integrarnos, porque no necesitamos integrarnos en nuestro propio hogar”

Atiende por teléfono a Salam Plan desde Barcelona antes de salir a trabajar. En esta entrevista, señala que “el islam es totalmente compatible con la democracia, solo hay que entenderlo bien”. Sobre los 12 escaños que obtuvo recientemente Vox en las elecciones andaluzas, opina que “la defensa de la unidad de España no tiene que ir en detrimento de una pérdida de derechos civiles y más confrontación y crispación de la sociedad”. Para ella, “ser musulmana es (…) intentar ser mejor persona para consigo misma y para con el entorno”.

En sus vídeos siempre saluda diciendo “salam zyonat”. ¿Qué significa?

“Hola, guapas”. “Zayn” es como belleza. Me gustaba abrir con algo en árabe, que representa también otra parte de mi identidad y mi cultura. Me gusta saludar así, porque me define. “Salam” es “paz” y parte del saludo musulmán, y luego todos los vídeos (son) en español, que es mi lengua nativa y con la que mejor me expreso.

¿Qué le llevó a hacer su propio canal de YouTube?

La falta de representatividad en los medios de comunicación, buscar un sitio donde poder expresarme y hablar de los temas en los que no se nos tenía en cuenta y para poder tener allí mi versión de los hechos sin que esté edulcorada o coartada o censurada.

También a modo educativo, un poquito. Encontraba muchas preguntas en mi entorno, que pensaba que la gente tenía claras, estereotipos. Cuando hablaba con gente nueva, que no tenía mucho contacto con musulmanes, me sorprendía mucho ver la visión que tenían de esa parte de la sociedad.

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Cuenta todo tipo de cosas en Ramia Schannel. ¿Cuáles son los temas que más le gusta tratar?

Al principio lo hacía un canal de lifestyle, entretenimiento, estilo de vida, cómo compaginar vida espiritual y vida no musulmana occidental normal como cualquier otra chica de mi edad.

Ahora cada vez más he cambiado el foco para apartarlo un poco de la esfera personal y llevarlo más al terreno del activismo, pero de una manera un poco más light, no tan hardcore. Me sigue gente joven, tampoco darles el tostón o el sermón.

Intento que siempre los vídeos, aunque sean algo de entretenimiento, tengan una moraleja o un enfoque educativo, o explicar alguna cosa (sobre) los musulmanes, una festividad musulmana… para que la gente pueda tener una ventana a la vida de una persona musulmana occidental.

Antes comentaba que uno de los motivos para abrir su canal fue combatir los estereotipos que existen sobre los musulmanes. ¿Cuáles destacaría?

El tema de la extranjerización es una cosa de las que más me molestan a mí. Por ejemplo, yo, viviendo en Cataluña, que la gente me hable en castellano o despacito para que yo la pueda entender… Ese tipo de cosas que igual la gente lo hace con buena voluntad, pero soy de la opinión de los que creen que ya llevamos aquí mucho tiempo y la migración no es algo reciente.

El hecho de que la gente se sorprenda de que tengas estudios, que sepas hablar bien el idioma, que no tengas acento…

Y luego lo que más me afecta a mí, el tema de la desigualdad de oportunidades y la discriminación especialmente en el terreno laboral de la mujer musulmana.

«Una cosa de las que más me molestan a mí es la extranjerización. Yo, viviendo en Cataluña, que la gente me hable en castellano o despacito para que yo la pueda entender»

De hecho, hay un vídeo en su canal en el que explica que se está planteando quitarse el hiyab.

Es una cosa que siempre tienes ahí. Ahora no, pero sí que -en todos estos años que he estado llevándolo- sí que te (lo) planteas y sopesas: “Jo, es que me está pasando mucha factura…”. Pero nada, luego recuerdas por qué te lo pusiste en su día y lo que significa para ti e intentas mirar para adelante.

Pero eso no significa que no tengas momentos de duda y dificultad. Y entender que otras mujeres igual pasan por esas dificultades y al final acaban quitándoselo por la presión social.

Ramia Chaoui participó en este vídeo de Salam Plan por el Día Contra la Islamofobia.

¿Qué dificultades le ha creado a usted?

Principalmente, el poder hacer entrevistas y conseguir un puesto de trabajo. Van a elegir a una persona que no lo lleve en igualdad de condiciones, o no tan en igualdad de condiciones: tú puedes estar un poquito más preparada o tener quizá más idiomas. Sin embargo, parece que la balanza se decanta por el otro lado.

En el tema de las prácticas obligatorias para conseguir una titulación, me llegan muchos mensajes de chicas. Muchas se ven obligadas a quitárselo o a no hacer las prácticas. Yo creo que debería primar la educación por encima de cualquier cosa. Ya en el mundo laboral, entiendo que una empresa pueda ser libre de elegir a quien contrata. [Pero] si una empresa se presta a hacer prácticas al alumnado, creo que no debería distinguir: no son empleados tuyos, son gente que va a venir a formarse y luego se va a ir.

Yo al final me he visto obligada a aceptar otro tipo de trabajos, porque no podía elegir igual que mis compañeras. Pensaba que era lo que había. Aunque no me convenciera del todo, por tener un trabajo, aceptaba.

En el tema de las prácticas obligatorias para conseguir una titulación, me llegan muchos mensajes de chicas que se ven obligadas a quitarse el hiyab o a no hacer las prácticas

Tiene más de 38.000 seguidores. ¿Cuál es su perfil?

Son principalmente mujeres, aproximadamente un 80%. Españolas y de otros países europeos, también de México. (Tienen) entre 18 y 30 años.

¿Qué tipo de preguntas o comentarios le hacen?

Más que nada, creo que me ven como un poquito de inspiración. Si ves que no eres la única que está teniendo problemas o está sufriendo, no te sientes tan sola.

Lo que pasa es que a veces estas cosas se quedan más dentro de la comunidad o dentro de la propia familia, no se cuentan tanto. Y crees que a nadie más le está pasando y eres una desgraciada.

Creo que compartirlo y hablar de ello, anima a luchar. Intento motivar. Hay chicas que me han llegado a decir que para qué van a estudiar si no van a conseguir nunca un trabajo. Esta desmotivación es preocupante.

Intento cambiar un poco el chip de las más jóvenes. Esa vergüenza de tu cultura, de tu religión, porque siempre se está hablando mal, porque no ves ejemplos positivos, no ves ejemplos de superación… pero ver a alguien que -haga más o haga menos- sigue persiguiendo sus sueños, intentando cambiar un poquito, en la medida de lo posible, pues creo que es bueno para nuestras jóvenes.

«Hay chicas que me han llegado a decir que para qué van a estudiar si no van a conseguir nunca un trabajo. Esta desmotivación es preocupante»

Me parece que acaba de decir algo clave: la vergüenza que sienten algunas personas a raíz de lo que sucede en su entorno.

Yo he visto a chicas en los primeros años de su adolescencia que le dicen a su madre que no vengan a buscarla al instituto, porque lleva velo y les da vergüenza que las vean con ellas.

O yo veo ahora a mi hermana pequeña, que está superorgullosa de su cultura, [pero] yo me acuerdo que de pequeña me daba vergüenza ir a clase después de volver de Marruecos de vacaciones con henna en las manos. Me la intentaba quitar, porque los niños me decían que era caca y se reían de mí.

En cambio, ahora veo generaciones, las más pequeñas, superorgullosas de su cultura, con la henna en las manos, llevando el velo… Creo que [hace falta] un poquito más de apropiación otra vez de nuestra cultura y de enorgullecernos de lo que somos. Porque sí que hemos intentado algunas veces, creo, camuflarnos para pasar inadvertidos, no hacer ruido: ir a trabajar, dar de comer a tus hijos, dormir y vuelta a empezar.

Y somos la generación de ahora los que estamos reivindicando más la riqueza de tener una identidad diversa, un origen diverso, de ser de aquí pero de allí también y de ser una persona más rica gracias a eso.

«Los musulmanes hemos intentado, algunas veces, camuflarnos para pasar inadvertidos, no hacer ruido: ir a trabajar, dar de comer a tus hijos, dormir y vuelta a empezar»

Recientemente contó su experiencia en la Comisión Europea ante la comisaria de Justicia, Vera Jourova, y representantes políticos de distintos países, incluido España. Usted fue la elegida para abrir la reunión principal de una jornada en la que también intervinieron otros activistas musulmanes y representantes civiles (así lo contó en Instagram). ¿Cree que sirvió de algo para la lucha contra la islamofobia?

Yo es que soy muy optimista. No sé si de optimista soy naíf, pero quiero creer que sí. Aunque no sirva de nada por parte de los políticos, creo que por parte de la sociedad civil se está haciendo muchísimo. Y estuve muy contenta y orgullosa de ver esa representación sobre todo tan femenina en esa reunión. Siempre que veo chicas musulmanas, tan preparadas, con tantas ganas de luchar, me enorgullece como si fuera un éxito personal. Tanto si sirve de algo como si no, yo me quedo con todo lo que he aprendido.

Ramia Chaoui cuenta sus vivencias como musulmana en Bruselas ante representantes políticos. © Salam Plan

Esa reunión fue en la capital europea. Hay gente en Europa que tiene miedo a que los musulmanes no respeten la democracia. ¿Qué les diría?

Les diría que el islam es totalmente compatible con la democracia, solo hay que entenderlo bien. Creo que hay mucha desinformación o confusión en cuanto a la terminología del islam. Nadie profundiza en él, solo le interesa sacar de contexto aquellos párrafos o aleyas [versículos del Corán] que le van a beneficiar a él políticamente para sembrar el miedo y poder ganar votos. Al final es esta manipulación y utilizar el islam como arma arrojadiza para conseguir beneficio personal. De hecho, un islam bien comprendido fomenta la democracia.

«Un islam bien comprendido fomenta la democracia»

¿Por qué?

Por ejemplo, simplemente si nos centramos en la vida del profeta Mohammed, podemos ver que él siempre hacía consultas a la gente de su alrededor, siempre pedía consejo, y esto siendo -como nosotros lo entendemos- enviado de Dios. Uno de los principales pilares de la democracia es la consulta popular, lo que piensa la mayoría.

En las recientes elecciones andaluzas, Vox obtuvo 12 diputados y los musulmanes forman una parte central de la política de este partido, a quienes dedica un apartado de su programa electoral bajo el título “Defensa, Seguridad y Fronteras”.

[Ríe ligeramente]. Ya, qué graciosos, qué monos. Quiero pensar que la mayoría de la gente no se lee el programa electoral ni está muy informada de lo que vota, porque si no, no iríamos en la deriva de lo que estamos yendo.

La defensa de la unidad de España no tiene que ir en detrimento de una pérdida de derechos civiles y más confrontación y crispación de la sociedad. Creo que lo que la gente ha votado en Vox es la unidad de España.

Vox defiende asuntos como el “cierre de mezquitas fundamentalistas” y la “expulsión de los imanes que propaguen el integrismo, el menosprecio a la mujer, o la yihad”.

Con expulsión entiendo que se refieren a imanes extranjeros, lo que pasa es que hay imanes españoles. ¿Qué hacemos con eso? Y “menosprecio de la mujer”, ellos que quieren derogar la ley de violencia de género. Creo que es un populismo un poco barato, muy simplista y superficial.

Creo que lo que la gente ha votado en Vox es la unidad de España. Esa defensa no tiene que ir en detrimento de una pérdida de derechos civiles (para los musulmanes) y más confrontación y crispación de la sociedad

Este 12 de diciembre se celebró el Día Contra la Islamofobia. ¿Cómo cree que va a evolucionar este asunto en los próximos años en España?

Yo creo que cada vez está habiendo más concienciación y la gente está conociendo más sobre la islamofobia. Creo que seguirá siendo así. Esperemos tener más cautela por parte de los políticos en los discursos. Espero que vaya mejorando la situación: la integración de tantas mujeres con velo que estamos ya trabajando, esa normalización de ver mujeres musulmanas en todas las esferas de la sociedad.

Su canal también es para personas no musulmanas que quieren saber más. ¿Si tuviera que explicar en pocas palabras qué es ser musulmana para usted, cómo lo describiría?

Ser musulmana es ser como cualquier otra persona, pero que tiene en el centro de sus prioridades diarias -o valores- intentar ser mejor persona para consigo misma y para con el entorno y también ser beneficiosa y aportar a la sociedad.

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La entrada Ramia Schannel, la youtuber musulmana y barcelonesa a la que Bruselas pide consejo se publicó primero en Salam Plan.

Aunque con un bebé de más de medio año reconoce que “anda sobreviviendo, más que haciendo”, esta amante del flamenco y de las montañas intenta sacar “tiempo para compartir” con la gente a la que quiere y espera que esas amistades que no terminan de encajar su paso del ateísmo o agnosticismo a la fe islámica lean su libro para entenderla un poco mejor. Y eso que aborda los temas más espinosos, como la poligamia y el velo, pero también su activismo feminista o la islamofobia, como en esta entrevista.

Después de recibir insultos de todo tipo cuando se ha pronunciado públicamente sobre sus creencias, va y escribe un libro. ¿Eso es valentía o una temeridad?

La verdad es que es cierta temeridad (sonríe). Da un poco de miedo, porque me he enfrentado a mucho rechazo y mucho odio, sobre todo en las redes sociales y, como señala la Plataforma Ciudadana Contra la Islamofobia, el fenómeno del odio en internet es imparable y creciente. De hecho, yo he sido objeto de ataques coordinados de odio en las redes sociales.

«No se puede reducir el islam a lo que hacen unos países con gobiernos teocráticos autoritarios ni se puede limitar a ser relacionado con terroristas»

Pero aún así, creo que era necesario aprovechar la oportunidad que me dieron para escribir este libro, porque hay que hablar del islam que no se ve, hay que explicar que el islam no es el velo ni es terrorismo. Y creo que es importante para la ciudadanía que conozcan cómo nos sentimos, qué pensamos y que se den cuenta de que el islam -que es una fe que practicamos cerca de 1.800 millones de personas- no se puede reducir a lo que hacen una serie de países con gobiernos teocráticos autoritarios. O no se puede limitar a ser relacionada con acciones terroristas que no tienen nada que ver con el islam, a pesar de que ellos intenten instrumentalizarlo para justificar sus acciones.

Precisamente empezó a conocer e indagar en el islam como parte de su trabajo periodístico a raíz de los atentados del 11M. Lo que para otros provoca la islamofobia, para usted significó descubrir una fe y enamorarse de esa religión. ¿Cómo fue eso?

Sí, supongo que porque me enfrenté a la cuestión intentando dejar mis prejuicios a un lado. Porque de verdad me parecía muy difícil entender que una religión -como yo pensaba en ese momento- pudiera instar a matar inocentes en un tren. No le encontraba ninguna explicación. Eso me despertó la curiosidad.

Con lo cual, tras un largo proceso de lectura y estudio -y sigo estudiando y aprendiendo constantemente- eso me llevó a ver que el islam evidentemente no tiene nada que ver con el terrorismo y que es mucho más. Aunque suena a tópico, el islam es paz. Las enseñanzas del islam se basan en la paz, en la bondad, en el perdón, en la generosidad, en comprender a los demás, en ser tolerantes… y no en todo lo contrario, como nos intentan a hacer ver.

¿Fue eso lo que le enamoró del islam o hubo algo concreto?

No soy capaz de decir muchas cosas en concreto. Todo lo que he dicho forma parte de ese proceso de enamoramiento. También me acuerdo siempre mucho de la importancia que le da el islam a cuidar los lazos familiares. Y sobre todo el interés y la preocupación por los más desfavorecidos, por intentar que haya un reparto equitativo de la riqueza, justicia social y con nosotros mismos, tanto física como espiritualmente.

Tanto ahora como en ‘¿Por qué el islam?’ muchas veces habla de ideales comunes a otras religiones. ¿A qué cree que se debe que a veces sea tan difícil entendernos entre unos y otros?

Claro que tiene que ver (con otras religiones), porque el islam no es una religión que apareció de repente, que no tiene nada que ver con lo anterior. El islam llega para completar lo que los profetas anteriores habían traído a la tierra. El profeta Muhammad trajo la revelación, el Corán. Es como darle punto y final a lo que había venido anteriormente, con lo cual -evidentemente- tenemos un montón de cosas en común.

¿Por qué no nos entendemos? No lo sé. Supongo que porque hay demasiados intereses también políticos que se mezclan y hacen que quizá sea más interesante enfrentarnos y que haya una dicotomía mundo musulmán- mundo occidental, cuando en realidad somos todos mucho más iguales de lo que pensamos.

Yo siempre que hablo con una persona no musulmana digo: ‘Mira, es que los musulmanes somos como tú, pero musulmanes’. Al final todos tenemos los mismos sueños, compartimos anhelos. Yo creo que somos más parecidos de lo que nos intentan hacer ver.

¿Cuál sería su sueño hecho realidad?

En este momento, como estoy tan centrada en el libro, que cada vez más gente comprendiera lo que es el islam de verdad, que se quitaran los prejuicios de encima y que fueran capaces de abrir su mente y su corazón a otras realidades y maneras de vivir que a lo mejor son mejores que las suyas.

Creo que todos debemos pasar por ese momento en el que te das cuenta de que tu manera de vivir no es la única. Creo que se necesita humildad intelectual simplemente para reflexionar, porque a lo mejor hay otras cosas que los demás hacen mejor que yo.

Usted misma ha reconocido que antes también tenía prejuicios sobre el islam. ¿Cuál fue el primer prejuicio que se le desmontó?

[Reflexiona brevemente antes de responder]. Creo que tenía una imagen de que el islam era un poco incompatible con disfrutar mucho de la vida. Tenía la sensación de que ‘uy, estos musulmanes parece que no lo pasan tan bien como yo’. Y luego me di cuenta de que no es así, de que siendo musulmán se puede disfrutar la vida a tope y además de una manera más sana.

«Tenía una imagen de que el islam era un poco incompatible con disfrutar mucho de la vida»

Yo creo en la libertad y que cada uno tome las decisiones vitales que considere, pero para mí creo que es mejor seguir este modo de vida que me marca el islam. Ya he vivido sin el islam antes y para mí esta es mucho más enriquecedora, me permite ser más consciente de todo, y disfrutar de todo.

¿Cómo disfruta más?

Siendo más consciente de todo. También disfrutar más de estar con la gente que quieres, de darle menos importancia a lo material y más a lo espiritual, de compartir más vivencias y menos cosas materiales.

¿Hay algo que eche de menos de cuando no era musulmana?

La verdad es que no.

Amanda Figueras posa tras la entrevista en un céntrico hotel de Madrid. © Salam Plan

¿Antes se consideraba agnóstica, atea?

Creo que era atea, pero también he pasado por momentos de agnosticismo. Tenía amigas creyentes y era como ‘¿pero cómo puedes creer en Dios?’. Me parecía muy raro y muy difícil. Les escuchaba e intentaba entenderlo, pero no podía, no me entraba en la cabeza.

Por eso para mí fue muy sorprendente cuando de repente empecé a darme cuenta de que sí tenía un sentimiento de la existencia de algo superior, de un creador. Y ese fue también uno de los prejuicios que tuve que romper al principio.

Hubo muchas cosas que sentí, pero que forman parte de la intimidad… y que tampoco sé describir con palabras. Pero no hubo un día a partir del cual yo estuve segura, fue paulatinamente. Fue bonito, todo empezaba a encajar.

Usted venció sus prejuicios y su libro también pretende ayudar a que otros abandonen los suyos. ¿No cree que muchas veces esos prejuicios en realidad coinciden con la visión más radical de los musulmanes más conservadores?

Sí, totalmente, se alimentan los unos a los otros. Por ejemplo, cuando los musulmanes insistimos en que no se puede obligar a nadie a llevar el velo, llega un sector del islam que pretende imponerlo. Y al final los islamófobos utilizan los discursos de los machistas extremos o patriarcales extremos para justificarse y para decir que el islam es eso, porque lo dicen ellos, que son musulmanes.

“Los islamófobos usan los discursos de los musulmanes machistas extremos para justificarse”

Y da igual que nosotras digamos ‘no, no: eso no es así’. O que digamos ‘yo lo uso porque quiero’ o que digamos ‘en el islam no se puede obligar a nadie a hacer nada’. Eso no se nos cree. Sin embargo, sí que se cree esos discursos patriarcales y machistas, que también los hay en el islam. A mí me resulta muy frustrante, porque esa gente que dice ‘es que los musulmanes os manipulan y os roban la voz a las musulmanas’, esa gente hace lo mismo que denuncian, es un círculo vicioso.

Y al final la fe es algo personal y que los ultraconservadores piensen así no significa que la mayoría de los musulmanes estén de acuerdo, ¿no?

Hay diferentes sensibilidades y diferentes visiones. Al final el islam es una manera de vivir y está marcada, por supuesto, por nuestros entornos culturales. Pero en torno al ejemplo del velo, no se puede imponer bajo ningún concepto, por muy ultraconservador que seas. Porque un principio básico del islam y que está en el Corán, o sea que no hay discusión, es que no hay compulsión en la religión. Es decir, que no se puede obligar a nadie ni a rezar, ni a ayunar, ni a nada.

Pero luego vemos que sí hay gente que lo hace e incluso gobiernos que legislan, y eso es un problema. Y lo denunciamos muchos musulmanes. No pretendemos ocultarlo ni acallarlo. Hay mucha gente en contra y estamos luchando contra ello, porque creemos en la libertad individual de las personas. La gente tiene que tener capacidad de elegir.

Hay un punto de su relato en el libro que me sorprendió mucho: cuando se planteaba hacerse musulmana y se enfrentó al asunto de la poligamia. Explica que decidió que ya se enfrentaría al dilema si llegaba el momento.

Sí, al final esa es mi conclusión un poco. Lo que hice fue que, como es un tema que me encontré muy al principio de mi camino hacia el islam, pues claro: no lo entendía muy bien y me parecía complicado de asumir. Entonces, decidí apartarlo, porque pensé que quizás después podría hablar con alguien que me lo explicara mejor, entender mejor el contexto, las circunstancias, o personas.

“Al principio no entendía muy bien el asunto de la poligamia y me parecía complicado de asumir. Pero el islam desalienta la poligamia”

Y así fue. Luego tuve más material para estudiar este tema. Sobre todo lo que me ayudó a verlo desde otro punto de vista fue hablar con gente que estaba en relaciones polígamas y me hizo ver otra visión del asunto, que no tenía. Y me hizo, sobre todo, pues esto de la humildad intelectual que citaba antes: intentar comprender que no todo el mundo piensa como yo y que hay otras maneras de vivir.

Eso por un lado, y por otro: el islam no fomenta la poligamia, sino que la desalienta.

Pero sí la permite.

Sí, la permite en ciertas circunstancias. Pero es que la desalienta de manera importante. Alá dice en el Corán: “Si supierais (las consecuencias que tiene), no lo haríais”. Además, yo vivo en España, hablo en el libro desde el punto de vista europeo. No era algo con lo que me tendría que enfrentar.

[Más al respecto de la poligamia en el islam en el artículo ‘¿Musulmana y feminista? Ellas demuestran que es posible’].

Pero no es algo que le moleste tampoco. Y por otra parte, usted se declara feminista.

Los musulmanes aceptamos el islam tal y como es. Hay cosas que no entendemos fácilmente. Incluso en el Corán se nos habla de que hay cosas que uno puede no entenderlas, pero que tienen beneficios para nosotros.

De todas maneras, hay que entender algo, y es que al final hablamos mucho de la poligamia o del velo o cosas así cuando no son realidades o temas urgentes en el debate que tengamos ahora en España. Sí que hay temas de los que sería más importante hablar, como la islamofobia.

Quiero decir, que a veces los debates se centran en unos detalles que no son prioritarios para nosotros, no nos definen. También es un tema interno.

¿Le da miedo el auge de la extrema derecha en Europa?

Sí, yo creo que nos debería dar miedo a todos, no solo a mí como a musulmana. Me da miedo que se traduzca en el auge de los extremismos en todos los sentidos. Sobre todo, porque con el crecimiento de la islamofobia, el imparable aumento de los delitos de odio en internet, creo que debemos tomar medidas.

“La Administración pública debe tomar cartas en el asunto de la islamofobia. Es un problema real: la propaganda precede a la acción”

Creo que es necesario que la Administración pública tome cartas en el asunto, sea consciente de que la islamofobia es un problema real, creciente y que está habiendo ya consecuencias: agresiones a personas musulmanas, mujeres embarazadas, a menores, ataques a mezquitas, ataques coordinados de odio en redes sociales… Y que la propaganda precede a la acción. Hay que tomar cartas en el asunto ya para evitar que pasen cosas después.

¿Piensa que las Administraciones y los políticos están escuchando esa petición que tienen más musulmanes como usted?

Yo creo que algunos empiezan. Por parte del Ministerio de Justicia está habiendo movimientos en este sentido, pero creo que no hay demasiada voluntad política de hablar, no hay voluntad política de hablar del islam para nada. Creo que de nosotros, desgraciadamente, solo se habla cuando hay atentados terroristas, solo se nos llama para hablar de este tema y es doloroso para nosotros. Porque siempre se nos identifica con eso. A mí no me importa ir y hablar, porque es importante que nosotros seamos los que hablemos por nosotros.

Pero es que también hay otros temas de los que necesitamos hablar: de islamofobia, de discriminación, de mujeres que son expulsadas por llevar el velo, de que hay mujeres que quieren llevarlo en sus trabajos y no pueden porque no se respeta el derecho a la libertad de religión… y otras cosas que hay trabajo por hacer en España.

Decía que esas cosas duelen, en el libro también lo dice. Y en él también se le nota que ese dolor se le transforma en enfado.

Es cierto, me lo dicen. Yo intento evitarlo, pero hay veces que no me es posible. Porque cuando tú encuentras algo que a ti te da felicidad, y guía, y calma, para ti es una fuente de amor y sin embargo fuera se percibe justamente como todo lo contrario, pues es doloroso. Es doloroso el sentimiento de incomprensión.

“Es doloroso el sentimiento de incomprensión y hay jóvenes más vulnerables para ser manipulados. Hay que tener cuidado”

Y esto me pasa a mí, que tengo una serie de recursos para salir adelante. Pero entiendo que hay gente, jóvenes, nuevos musulmanes y musulmanas y son más vulnerables para ser manipulados. Esto es importante y creo que hay que tener cuidado.

Al explicar por qué se decidió por el islam en su libro incluye muchísimas citas del Corán. ¿Cuál escogería para decirle a alguien que tenga miedo o reticencias de quienes profesan esta fe?

Me es muy difícil elegir, porque hay muchos mensajes importantes. Por eso sugiero la lectura de mi libro, porque voy dando mensajes que pueden ayudar a la comprensión. No soy capaz de elegir uno: hay algunos que hablan de las mujeres, otros de comprendernos mejor los unos a los otros, otros de perdonar sobre todas las cosas… Hay tantos que destacaría, que no quiero quedarme con uno solo.

¿Ha perdido amistades en el paso que ha dado a ser musulmana?

No puedo decir que haya perdido amistades, pero sí que hay amistades con las que ando un poco perdida, o que más bien andan perdidas conmigo. Ojalá que se lean el libro y acaben entendiéndome un poco mejor.

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La entrada Amanda Figueras: “Los musulmanes somos como tú, pero musulmanes” se publicó primero en Salam Plan.